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Miércoles, 14 de mayo de 2008 - 16:21 GMT
"El Estado no es un actor neutral"
En las últimas semanas, algunas organizaciones sociales de Colombia han sido protagonistas de la oposición y han captado los titulares de los medios de comunicación.

EL MOVIMIENTO DE CEPEDA
Iván Cepeda
Frenó la extradición del jefe paramilitar Carlos Mario Jiménez, alias Macaco, a EE.UU., donde es requerido por narcotráfico.
Logró que Costa Rica negara asilo político al primo del presidente, el senador Mario Uribe, después de que se ordenara su detención por supuestos nexos con los paramilitares.
Logró que el presidente Uribe se distanciara de su asesor José Obdulio Gaviria, después de que éste señalara que la marcha organizada por Cepeda contra los crímenes del Estado era convocada por la guerrilla de las FARC.
Una de esas organizaciones es el Movimiento Nacional de Víctimas de Crímenes de Estado, encabezadas por Iván Cepeda Castro, cuyo padre, un senador de izquierda, fue asesinado en agosto de 1994.

En la más reciente controversia, Cepeda se enfrentó a la presidencia de su país en la columna que publicó en el diario El Espectador, sobre un viaje a Montería y sus señalamientos de las presuntas complacencias con los paramilitares de derecha en esa ciudad en el norte de Colombia.

El secretario de prensa del presidente Uribe, César Velásquez, escribió una carta donde sostiene que Cepeda "funge como víctima".

Cepeda, que se ha convertido en una figura pública en Colombia como vocero del Movimiento Nacional de Víctimas de Crímenes del Estado, respondió a las preguntas de los lectores de BBC Mundo.

Lea los comentarios de nuestros lectores a las respuestas de Iván Cepeda al final de la entrevista.


Le pregunto si la existencia misma de su organización no prueba que en Colombia la democracia sí existe. ¿Por qué difundir la idea contraria? ¿No es eso contraproducente?
María Luisa, Boston/Bogotá.

Nuestra organización está conformada por familiares de personas desaparecidas, que son miles en Colombia.

Están los sobrevivientes de la Unión Patriótica, un partido que ha sido prácticamente aniquilado. Están las comunidades de paz, que han tenido un promedio de 200 asesinatos por año.

Esos miles de crímenes y millones de personas desplazadas hablan de una realidad que no corresponde a una democracia plena

Todos ellos señalan que hay impunidad de un 98% y enfrentan amenazas.

De nuestro movimiento, en lo que va corrido del gobierno del presidente Uribe, hay 15 personas que han sido asesinadas.

Esos miles de crímenes y millones de personas desplazadas hablan de una realidad que no corresponde a una democracia plena.

¿Cómo lograr desmarcarse de la apreciación que hay en Colombia de que izquierda es igual a guerrilla?
Juan Manuel Rojas, Bogotá, Colombia.

Fundamentalmente señalando el carácter criminal que tienen muchas de las acciones que ha cometido la guerrilla.

Esas prácticas han hecho que una amplia franja de la sociedad rechace de una manera muy clara los comportamientos de la guerrilla. Y será necesario que estas organizaciones armadas pasen por un proceso de verdad, justicia y reparación a las víctimas, además de una muy clara autocrítica a sus crímenes y a sus prácticas para poder volver a tener un lugar en la sociedad colombiana.

En esto la izquierda tiene que ser vertical y clara, sin hacer ningún tipo de concesiones.

¿Por qué tan preocupado por un solo factor, el paramilitar, y tan laxo con el terrorismo de las FARC?, ¿por qué un frente de las FARC tiene el nombre de su difunto padre?, ¿son para usted las FARC terroristas?
Lucas Vásquez, Puerto Inírida, Colombia.

Nadie pone en duda el carácter criminal de las acciones de la guerrilla de las FARC y del ELN
La violencia estatal no ha sido lo suficientemente reconocida en Colombia. Nadie pone en duda el carácter criminal de las acciones de la guerrilla de las FARC y del ELN.

El hecho de que el Estado no es un actor neutral ni un espectador de lo que ha ocurrido y de que el poder político y económico han cometido crímenes masivos tiene que ser parte de la verdad y la realidad.

¿Laxo con la guerrilla? No. Desde 1990, mucho antes de que existieran hechos tan graves como la masacre de Bojayá (donde murieron más de 100 personas), la bomba del Club El Nogal (que mató a 35), o el asesinato de los 11 diputados del Valle y otros, yo ya había asumido una posición crítica y la hice pública. Eso me hizo salir del Partido Comunista y de la Unión Patriótica.

Cuando ha sido necesario, he condenado ese tipo de acciones. Entre ellas las del frente que se hace llamar con el nombre de mi padre.

He dicho en varias oportunidades que no sea el nombre de un grupo que comete semejantes acciones y que utiliza los atentados dinamiteros como una forma de acción militar.

¿Por qué ustedes no se meten con las guerrillas de las FARC?, ¿es que acaso las AUC y las FARC no son igual de terroristas?, ¿buscan ustedes llegar al poder con la ayuda de las FARC?
Javier Domínguez, Coro, Venezuela.

Para mí el concepto de terrorismo no dice mayor cosa, porque se podría decir que son terroristas las FARC, las AUC y también el Estado. Lo que existen son crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad.

Si la pregunta es si la guerrilla, los paramilitares y el Estado cometen crímenes contra la humanidad, la respuesta es sí
Si la pregunta es si la guerrilla, los paramilitares y el Estado cometen crímenes contra la humanidad, la respuesta es sí.

La guerrilla practica con frecuencia el secuestro de personas y ataques indiscriminados contra los civiles, utilizando armas no convencionales. Los paramilitares y el Estado, en su mayoría, desplazan civiles, han cometido masacres y homicidios políticos, por mencionar algunos crímenes.

Sobre la otra parte de la pregunta, yo creo que la guerrilla es precisamente un obstáculo para llegar al poder en Colombia.

¿Considera usted que el apoyo que tiene el gobierno colombiano en la sociedad civil se ha logrado a partir de la campaña mediática que adelanta o que definitivamente existe una aprobación de esos sectores de las medidas bélicas adoptadas por el Estado?
Benjamín Maldonado, Bogotá, Colombia.

Es una combinación de varios factores. Hay una indignación social, que tiene una razón de ser.

Este es un país donde existen personas que están secuestradas desde hace diez años. Eso genera reacción y propicia una cierta seducción por el autoritarismo y por medidas de carácter estrictamente militar.

En segundo lugar, el gobierno ha ido construyendo una visión ficticia de la realidad, que se fundamenta en una distorsión de las cifras, en una forma de mentir sistemáticamente.

Por último, el presidente ha aplicado un populismo de derecha. Consiste en generar una serie de espacios como los consejos comunitarios trasmitidos por televisión en los que aparece entregando servicios, infraestructura y cheques, generando la imagen de una especie de mecenas.

¿A qué atribuye que ni las organizaciones sociales, ni las políticas diferentes a las tradicionales hayan podido canalizar y orientar las luchas de más de tres millones de desplazados internos en nuestro país?
Carlos Melo, Cúcuta, Colombia.

El desplazamiento forzado es un crimen que se comete de manera masiva en Colombia. Sus orígenes están en el conflicto armado, pero también en una estrategia de acumulación de tierras.

El desplazamiento forzado es un crimen que se comete de manera masiva en Colombia. Sus orígenes están en el conflicto armado, pero también en una estrategia de acumulación de tierras
La de los desplazados es una experiencia de desarraigo total y de transformación violenta de sus vidas. Son personas que no pueden llegar a las grandes urbes diciendo que son desplazadas. Eso les genera segregación social.

El 70% de los desplazados son mujeres y muchas no tienen empleo. Sin embargo, existen múltiples organizaciones de desplazados que han logrado que la Corte Constitucional genere una jurisprudencia muy importante para sus derechos.

Su padre (Q.E.P.D) -asesinado por paramilitares- como miembro del Partido Comunista Colombiano apoyaba "la combinación de todas las formas de lucha", o sea, la lucha armada. ¿No cree normal que a ojos de muchos colombianos hoy en día su ONG se le asocie a la guerrilla y a sus crímenes? Felipe González, Bogotá, Colombia.

Mi padre no fue asesinado únicamente por paramilitares, sino también por miembros del Ejército Nacional. Es un magnicidio perpetrado desde altas esferas del Estado.

Mi padre fue un hombre que efectivamente siguió muy de cerca la actividad de las guerrillas y compartía en un momento de su vida política la existencia de estos grupos. No es un secreto que el Partido Comunista Colombiano, durante mucho tiempo, respaldó y estuvo en la práctica de la combinación de las formas de lucha.

En nuestro país los grandes partidos políticos han practicado la combinación de las formas de lucha. No se escapan ni el liberal, ni el conservador, ni los uribistas
Mi padre fue un civil, un hombre que estuvo en la legalidad. A pesar de que hubo múltiples procesos judiciales en su contra, ninguno pudo demostrar que él fuera un hombre que estaba por fuera de la ley ni que tuviera una actividad asociada a los crímenes de la guerrilla.

No hay ninguna justificación válida para el asesinato de él ni de otros miles de militantes de la Unión Patriótica.

En nuestro país los grandes partidos políticos han practicado la combinación de las formas de lucha. No se escapan ni el liberal, ni el conservador, ni los uribistas.

Hay una nueva fase de la política en que comienza a pensarse en depurar esas prácticas. Esa tragedia debe ser lidiada a través de la legalidad y la justicia. Y no a través de aparatos armados, de acciones criminales y homicidas.

El Congreso colombiano no está operando. Usted está manejando su protesta a través del congreso estadounidense. ¿No es eso una manera de incrementar la injerencia de los EE.UU. en Colombia?
Joaquín Montes, Ginebra, Suiza.

La idea de soberanía se tiene que mantener y defender, pero estamos en un mundo globalizado. Hay muchas formas en que se presentan las relaciones entre los Estados y los sujetos sociales y transnacionales.
Que los derechos humanos se conviertan en un elemento central de la política de los gobiernos son recomendaciones bienvenidas

Unas son las de la injerencia y otras son las de la cooperación y las de solidaridad. Creo que el Plan Colombia y la extradición son formas claras de injerencia.

Considero que la manifestación de (los 23) congresistas (de Estados Unidos) a favor de derechos humanos hace parte de otro tipo de relación internacional. Y creo que las exigencias de los congresistas demócratas son sensatas.

Que en Colombia se deje de matar sindicalistas, que exista una justicia eficaz y pronta, que los derechos humanos se conviertan en un elemento central de la política de los gobiernos son recomendaciones bienvenidas.

¿Por qué el apoyo y/o el aval de grupos paramilitares a congresistas y otros representantes electos no es solamente un delito electoral?
Marta Lucía Moreno, Bogotá, Colombia.

En este caso se habla de un concierto para delinquir agravado. Se trata de congresistas que están asociados con grupos que han cometido crímenes contra la humanidad, que tienen un carácter cualitativo y cuantitativo que los convierte en ofensas contra la humanidad entera y en crímenes internacionales.
Los paramilitares han desplazado, asesinado y desparecido personas de manera masiva en Colombia.

Los paramilitares han desplazado, asesinado y desaparecido personas de manera masiva en Colombia.

Muchos de esos asesinatos han estado relacionados con el ascenso de estos políticos, con la acumulación de un electorado, con la posibilidad de hacerse a unos puestos burocráticos.

El problema es que estos políticos han sido parte de estructuras y maquinarias criminales. Muchas veces han sido su cabeza.

El gobierno de Uribe, ¿propició el destape de la parapolítica por la desmovilización y encarcelamiento de los jefes paramilitares o es cómplice de ellos?
Artaniz, Arauca, Colombia.

El gobierno del presidente Uribe no ha tenido una política de verdadero desmantelamiento del paramilitarismo. A seis años de un proceso de desmovilización, los paramilitares siguen actuando.

A pesar de que el presidente Uribe dice que la parapolítica es un fenómeno anterior a su gobierno, la realidad es que muchos de esos congresistas que están siendo investigados fueron elegidos en 2006.

Además, cerca de cien funcionarios públicos están siendo investigados, todos ellos ligados a su estructura de gobierno y a sus estructuras partidarias.

El conflicto entre la izquierda y la derecha es un asunto de vieja data en Colombia, aún antes del comunismo, pero ¿cuál será la razón de que el Polo Democrático no esté siendo perseguido y exterminado como se hizo con la Unión Patriótica?
Humberto Cubides, Barranquilla, Colombia.

Contra el Polo Democrático hay una persecución muy seria. Sé que muchos de sus activistas han sido asesinados. Yo diría que la diferencia es tal vez que no ha habido magnicidios.

Vemos que las oposiciones sociales en Colombia son cada día más escuchadas por el gobierno. ¿No es esto una clara evidencia de la democracia y el respeto del gobierno colombiano?
Carlos Mario Toro, Madrid, España

No sé en qué podría basarse esa afirmación. Todas las propuestas que ha hecho el Polo Democrático han sido sistemáticamente rechazadas o desatendidas por el gobierno.


Éstos son algunos de los comentarios recibidos. Los textos responden a las preguntas planteadas en el foro y son reproducidos sin correcciones de ortografía o de sintaxis. La BBC cuida que los comentarios no ofendan la dignidad de las personas y que no sean difamatorios. Las opiniones vertidas no reflejan el punto de vista de la BBC.

Logicamente que si queremos la PAZ, debemos empezar por cambiar nosotros mismos, y no hechar mas leña al fuego con opiniones que a la vista favorecen a un solo sector, por favor trabajemos por la PAZ del mundo empezando por nosotros mismos, por nuestros pueblos y por el mundo.
Jilmer A. Benites Reyes, Piura, Peru

Quizas para algunos el Sr. Alvaro Uribe sea el mejor presidente de Colombia, pero nosotros no podemos avalar sus acciones, como haber sido elegido y apoyado por una amplio sector politico vinculado con organizaciones armadas. Apoyo el concepto que busca el Sr Cepeda de que los culpables sean conocidos y paguen una condena.
Santiago, Bucaramanga, Colombia

Iván Cepeda,eres un valiente, sigue así, no desistas nunca de luchar por las causas justas por las que luchas. Los que te denigran son sólo personas ignorantes de lo que ocurre realmente en Colombia, gente incapaz de ponerse en los zapatos de las víctimas. Claro, hasta que no les ocurra a ellos, no van a entender lo que es ver a tu familia, amigos u otras personas, ser masacradas.
Lilian Ponce, Montevideo, Uruguay

Me pregunto cuántas de las personas que atacan a Cepeda en este sitio están procesadas o han sido acusadas de complicidad con paramilitarismo, ejecuciones sumarias, torturas o robo de tierras. En mi país todos los que defienden a Pinochet lo hacen porque de alguna u otra manera participaron en el aparato burocrático o represivo de la dictadura militar. Nadie habla sólo porque sí. Siempre defiende u oculta algo tras sus palabras.
Juan Antonio González, Santiago, Chile

Ivan Cepeda no es cualquier ser humano, es un Títan, que está luchando por el derecho a la justicia. Una de las voces más serias que tienen los millones de seres asesinados por los narcoparapolimilitares,grupos armados por la misma ley Colombiana. Gente que en estos momentos está siendo indultada de manera solapada y extraditada a un país que no puede hacer nada con criminales de lesa humanidad como en el caso de los nazis, mucho menos va a hacer algo por estos criminales. El Sr. Cepeda es alguien que merece absoluto respeto y apoyo por su valor y claridad mental.
Nidia F Morales, Bogotá , Colombia

No es cuestion de ofender o no, si es uribista o farucho, la custion es que es amarillista, este señor vende lastima a costa de la tragedia familiar. Quien dice que Colombia no es un pais socialista? Las comunidades indigenas, afrocolombianas y gitanas estan protegidas POR CONSTITUCION!!! señores, en que pais ocurre esto? Se subsidia al 70% de la poblacion en salud, educacion y servicios publicos!!!! Pero el maldito trapo de los años 60 sigue vivo . . Piensen la culpa la tienen los idiotas que siguen creyendo en la izquierda y que todo es culpa de uribe . . y samper, pastrana,gaviria,barco???
Igor, Bogota, Colombia

Este sseñor cepeda no es ino un oportunista de medio pelo, el paramilitarismo como negocio tiene sus resagos queda el narco aun pero como movimiento cualquiera sabe que esta derrotado, obvio que a tipejos no los convence nada, este señor cepeda no es parte de la solucion es parte del problema con su movimiento ha insitado a personas a atacar y arengar contra investigados por parapolitica, no contra condenados sino contra personas a las que la justicia ha llamado, eso viola el derecho de presuncion de inocencia y es como lo mismo que en su momento hicieron los asesinos paramilitares, matar sin tener pruebas, es un provocado de odios antes que una persona que promulgue un estado de derecho, justica y reconciliación.
Javier E, Bogota, Colombia

Si se observan los comentarios de los señores uribistas, adolecen generalmente de argumentación y son muy ricos en palabras ofensivas, agraviantes. Da mucha tristeza una actitud tan poco productiva
Benjamín Barón P, Ibagué, Colombia

El Presidente Uribe, cuando es confrontado, en actitudes no muy propias de un primer mandatario, agrede al opositor con calificativos injuriosos y vejatorios sin responder a las críticas que se le hacen
Benjamín Barón P, Ibagué, Colombia

Estoy completamente de acuerdo con las afirmaciones de Ivan Cepeda. En Colombia se ha montado un sistema en el que quien no esta con el presidente esta contra el, y a traves de los medios la Izquierda esta siendo deliberadamente asociada con la guerrilla. Irónicamente, los guerrilleros han cumplido un papel importante en impedir que la Izquierda en Colombia se fortalezca y se unifique.
Camilo Gomez, Melbourne, Australia

Cuando en la estructura dirigencial y Estatal de una sociedad esta salpicada e involucrada en crimines y delitos como los sucedidos en Colombia. es dificil viabilizar la diriccion correcta del Estado, porque el proteccionismo,impunidad y la corrupcion salpica todo el coglomerado que la constituyen. El ejemplo mas evidente fue el asesinato del candidato presidencial por el Movimiento Nuevo Liberalismo Luis Carlos Galan el 18 de agosto de 1989 y que 16 años despues se juzgo por el hecho Exsenador Alberto santofimio. Es lamentable e inmerecido que el destino de un pueblo como Colombia este sostenido sobre la base: De una guerrilla secuestradora, el narcotrafico, los parmilitares y politicos corruptos, desamprensivos delincuentes.
Cesar Tulio Bautista, Central Florida, EEUU

Estoy muy de acuerdo con el tono general del Sr.Cepeda. He trabado amistad con ciudadanos inmigrantes de Colombia en Spain y el rompecabezas colombiano me atrapo. Creo que una parte de los ricos y de la derecha, apoyan los paramilitares y a los matones por puro miedo. La dificultad de la izquierda democratica es no solo fomentar la solidaridad entre la mayoria de la poblacion sino tambien dar garantias a las clases medias/altas de que no se las pasara a cuchillo. En lo que pueda ayudarle un viejo luchador antifranquista...a su servicio.
Pedro Caldas, Tarragona, Spain

Ivan Cepeda Castro, es sin duda una victima, y no de antes sino de ahora, el esta siendo victima de comentarios malintencionados y desprestigio por propaganda mediatica, es claro que el gobierno no quiere que se le brinde valor a las afirmaciones que el hace, por que son una verdad que como lo dijo en su columna de opinion en el diario el Espectador, las personas murmuran en voz baja pero nadie se atreve a presentar una denuncia clara y precisa
Juan Carlos Rubiano Panadero, Bogotá, Colombia

Este sujeto es comunista, todo lo malo es culpa del gobierno, Q dice del 80% q apoya al precidente Uribe???
jose santos, goiânia, brasil

Aun cuando el gobierno del Presidente Uribe afirma del desmantelamiento del paramilitarismo, la realidad es que de conformidad con comunicados de la OEA, y de oficinas de la ONU, y de la información de prensa en Colombia los grupos paramilitares siguen actuando impunemente en territorio nacional dejando a su paso muerte, intimidación, desplazamiento e intimidación.
Alejandro Reyes Quintero, Bucaramanga, Colombia

Esta de acuardo con la propuesta de Mocus, que le dice a Uribe que renuncie?
Juan Fernando, Medellin, Colombia

Gracias por permitir este tipo de interaccion, Ivan Cepeda representa el sentir de muchas personas que a lo largo de muchos años han sido victimas de la extrema derecha que gobierna a Colombia, Dios quiera que no lo maten, como a su padre
Rafael Rodriguez, Bogota, COLOMBIA

Saludos Por que en Colombia el estado no se dedica a generar el estado del bienestar ( jubilaciones dignas, educacion gratuita, salud gratuita, infraestructura ) para asi elevar la calidad de vida de sus ciudadanos??? Por que el estado Colombiano permite la violacion de su soberania con las bases militares Estado Unidenses???
Roberto Salazar, Barquisimeto, Venezuela

La claridad de CEPEDA nos permite observar a un hombre en esencia justo, que tiene una bitácora esencial: LOS DERECHOS HUMANOS como Norte. BITACORA que no tiene el Estado Colombiano, sus criminales paramilitares y las criminales FARC. Así que adelante con su lucha.
ALBEIRO NAPOLEON TOBAR MANZANO, Popayán, Colombia

Sr. Cepeda, no cree usted que es sumamente grave estar acusando al Estado de crimenes, comprendiendo que Estado vincula un simnumero de instituciones jurídicas, usted tiene pruebas fehacientes de ello? usted cree que todas las instituciones jurídicas están llenas de impunidad?
Mayra Patrón Alvarez, Envigado, Colombia

ESTE SEÑOR EN COLOMBIA TODO EL MUNDO SABE Q NO ES MAS Q UN MEDIOCRE GUERRILLERITO DE CORBATA ES UN FANATICO DE LAS GUERRILLAS Y SUEÑA CON CONSEGUIR EL PODER EN SU MEDIOCRIDAD
CRISTIAN, BOGOTA, COLOMBIA



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