A. Bravo: "no confío en Rodríguez Saá"

El veterano socialista Alfredo Bravo cree que el gobierno debe mostrar al país un programa y cumplirlo.

BBC Mundo dialogó con el profesor Alfredo Bravo sobre la última protesta que terminó en hechos de violencia en Argentina.

Actual diputado por el partido "Argentinos para una República de Iguales" (ARI), Bravo ha dedicado 60 de sus 76 años a la política emergiendo como un veterano referente de las corrientes socialistas argentinas.

-¿Cuáles son las razones de este último brote de violencia en Buenos Aires?

"Creo que la manifestación pacífica que hicieron los argentinos en Plaza de Mayo fue porque no estaban conformes con ciertos personajes que llegaron al gobierno.

"Estos no tienen nada que ver con los actos vandálicos que indudablemente fueron instrumentados y dirigidos por alguien que estuvo detrás. Habrá que averiguar quiénes son. Puede ser que haya gente que esté en contra del sistema, pero indudablemente eso de penetrar en el Congreso, quemar muebles, cortinas, eso no es positivo ni sirve para nada, al contrario".

-¿Usted cree que hay un sector político que generó estos hechos de violencia?

"Hay alguien que quiere derribar el sistema democrático por medio de la violencia"

"No sé si hay un sector político, pero indudablemente que estos muchachos que están haciendo estas cosas, sí responden a un sector político.

"Me parece que hay alguien que quiere por medio de la violencia, derribar el sistema. Y el sistema es el que democráticamente gobierna y hay que respetarlo".

-¿Estos brotes de violencia pueden derivar en situaciones históricas de los países latinoamericanos?

"Sí. Yo no subestimo estos brotes de violencia, ni subestimo el poder organizativo de quienes lo realizan. La violencia comienza como una bola de nieve. Pero no creo que esto parta de los militares, ni creo que ellos puedan volver al escenario político porque sería no sólo el fin del sistema, sino la instalación de un régimen que también la gente repudia".

-¿Cuál es la salida entonces cuando la actitud de la gente parece mostrar cierto escepticismo y desprestigio de los dos grandes partidos políticos argentinos?

"Bueno, esta es una cultura que debe cambiar en el país porque el país ha venido siendo gobernado por River y Boca. O sea, se han venido relevando en los gobiernos en una sucesión política que no hace bien al país porque existen otros partidos, otras ideas. Y fomentar la pluralidad de ideas es el sustento que debe tener la democracia".

-Sin embargo usted mismo como ex integrante del FREPASO y de la Alianza con De la Rúa, apareció desilusionado de una tercera fuerza política en la que muchos argentinos se esperanzaron.

"Argentina ha venido siendo gobernada por River y Boca y esa cultura debe cambiar"

"Sí, nosotros lo dijimos con toda la fuerza: primero nos falló el FREPASO y luego la Alianza que violentó el contrato social que había hecho con el pueblo.

"Usted sabe muy bien cuál ha sido mi posición respecto al ex vicepresidente Carlos "Chacho" Álvarez: defraudó una esperanza y se desacreditó políticamente".

-Y entonces, ¿cuál es la salida?

"Hacer un programa de gobierno, cumplirlo y el día que no se puede hacer algo que está ahí, hablarlo con toda tranquilidad y toda honestidad ante la asamblea del pueblo, porque es la única manera de cambiar nuestra cultura".

-¿Confía en que el presidente Rodríguez Saá pueda en estos meses de gobierno sacar al país de este pozo económico, político y social en el que ha caído?

"Yo no confío en Rodríguez Saá ni en ningún hombre, confío en los programas. Y hasta ahora no he visto el programa de gobierno que no es una sola medida sino un conjunto de medidas que se deben tomar a veces en forma simultánea o paralela.

"A mí me preocupa que el primer gobierno que se acercó a este gobierno provisional fue Estados Unidos. El día lunes, después de este tembladeral que hubo, estuvo el embajador norteamericano para saludar a Rodríguez Saá; después habló Bush, después mandó una carta. No creo que los norteamericanos tengan el espíritu humanitario que dicen tener y que sean buenos aliados en las situaciones de crisis de los países periféricos, porque estos son periféricos precisamente por la política que siempre llevó EE.UU."

Le recuerdo una frase famosa de Jorge Luis Borges respecto al peronismo: no son ni buenos ni malos, son incorregibles.

Diputado Alfredo Bravo

-¿Entonces no cree que el equipo de Rodríguez Saá podrá tener un programa que dé tranquilidad a los argentinos?

"Tienen que sacarlo porque si no serán víctimas de su propia medicina. Pero le recuerdo una frase famosa de Jorge Luis Borges respecto al peronismo: no son ni buenos ni malos, son incorregibles y han hecho cosas que demuestran que siguen con sus mismas costumbres como es querer aplicar la ley de lemas -una ley anticonstitucional- en las próximas elecciones".

-¿Qué es lo que a criterio suyo y de su partido debería hacerse inmediatamente para poder dar un poco de calma a la gente de su país?

"Por empezar todas las cosas que se dicen deben cumplirse en forma inmediata. Es decir, se hace un anuncio y ya la medida está en ejecución. Por ejemplo Rodríguez Saá ha hecho muchos anuncios y todavía no ha cristalizado ninguno. La gente, por ejemplo todavía no puede sacar su dinero del banco. Ahora se ha basado en un dictamen de la Corte Suprema para darle fuerza legal al "corralito". Eso no es bueno porque genera descreimiento. Y segundo, no puede estar en el gobierno gente que en su momento ha sido calificada como corrupta aunque no existieran desde el punto de vista legal, pruebas concluyentes".

-¿El "argentino" dará una solución a los argentinos?

"No creo porque ya está cojeando antes de empezar a caminar".

-¿Y entonces, la solución es devaluar o dolarizar?

"Ni una ni la otra. Hay otras soluciones y estoy en contra de los que piensan que hay un único camino, una única solución y una única alternativa. Aquí hay un programa económico excelente que cualquier gobierno debería seguir. Se llama "Fénix" y fue elaborador por la Facultad de Ciencias Económicas de la Universidad de Buenos Aires reuniendo economistas de diversas procedencias quienes pusieron en claro cuáles eran las medidas prudentes y equilibradas para ir saliendo de esta crisis y colocar el país en situación de desarrollo".

Los mismos manifestantes ayudaron a policías heridos por grupos violentos en Buenos Aires.

-Para ir finalizando, ¿Usted cree que Rodríguez Saá llegará a marzo cuando haya elecciones?

"Tiene que hacerlo según lo establecido por la Asamblea Legislativa. Pero dependerá de él y su amor al poder si quiere quedarse o irse. Yo espero que lleguemos a las elecciones y creo en la madurez de mi pueblo que lo está demostrando con el cacerolazo y con las acciones no vandálicas que lleva adelante cuando algunas cosas no se cumplen después de haber sido prometidas".

-¿Eso significa que también comparte el reclamo que hicieron en la noche del viernes para que renuncien los miembros de la Corte Suprema de Justicia?

"Desde hace rato, desde el ARI hemos pedido juicio político a la Corte Suprema de Justicia. No es la primera vez que lo decimos".

-El ARI ya habla de postular a la diputada Elisa Carrió a la presidencia en las elecciones de marzo. ¿Usted sería vicepresidente?

"No. Mire, primero pensemos en llegar a las elecciones de marzo. Segundo, a pesar de que los diarios hablen de su candidatura, ella todavía no ha dado su palabra. Hay mucha agua para correr debajo del puente antes de pensar en semejante cosa".

-En este fin de año cuya tensión social nadie podía imaginar, ¿cómo ve el 2002?

"Es cierto, nadie se imaginaba este final de año. Espero de mi país y de los argentinos que reine la prudencia, que volvamos al diálogo constructivo, que terminemos con las apetencias de tipo corporativo y pensemos en el pueblo y sus reclamos, porque es lo único que nos va a servir para el sustento de la democracia, el estado de derecho y para que el país deje de ser marginado en el campo económico-financiero".