БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: четверг, 09 апреля 2009 г., 10:56 GMT 14:56 MCK
О событиях в Молдавии
Артем Кречетников

Как известно, Бог изгнал Адама и Еву на грешную землю в качестве наказания. Так что мир сей полон несовершенства. Это особенно заметно, когда смотришь телевизор, считает Артем Кречетников.

Если вы хотите вступить с Артемом Кречетниковым в дискуссию, используйте для своих комментариев форму справа.


Я опять смотрел телевизор. Сторонники молдавской оппозиции отказались признавать результаты воскресных парламентских выборов, принесших успех местным коммунистам, и устроили в Кишиневе массовые беспорядки. Пожалуй, даже попытку переворота, поскольку дело дошло до захвата правительственных зданий.

Прожив 1990-е годы в России, я сделал для себя вывод: демократия зиждется на готовности меньшинства спокойно принять поражение.

Это возможно, если в обществе есть консенсус касательно главных, базовых ценностей и принципов, а на выборах решаются вопросы, конечно, немаловажные, но все-таки второстепенные для людей.

Если же, по выражению пушкинского Варлаама, "дело до петли доходит", то человеку, при всем теоретическом к ней уважении, становится наплевать на демократию. Он знает одно: я не могу, и не буду жить так, как предписывает большинство, если потребуется, оружие в руки возьму! В таких случаях побеждают не те, кого больше, а те, кто готов идти до конца.

В Соединенных Штатах полно людей, которым категорически не нравится Барак Обама, вернее, не он сам, а набор идейных, моральных и эстетических представлений, которые он олицетворяет. А в недавнем прошлом было еще больше тех, кому так же сильно не нравился Джордж Буш, и все, что ассоциируется с его именем.

Но никто не штурмовал, и не штурмует Белый дом и Капитолий. Это оттого, что США - стабильная, устоявшаяся страна. В жизни обычного человека от исхода выборов ничего кардинально не меняется.

Конечно, в любом обществе есть люди, которым просто нравится громко протестовать и безобразничать. Особенно в тех странах, где за это фактически ничего не будет. Но их немного, изменить они ничего не могут, и сами это знают. А нормальные обыватели без очень важной причины не будут сутками торчать на площади без домашней еды и туалета, тем более, лезть в драку.

Все это говорится к тому, что молдавское общество, очевидно, расколото по какому-то жизненно важному вопросу. Не в пустяках, и не в амбициях отдельных личностей там дело.

А в чем?

Одна московская газета озаглавила комментарий о неудавшейся революции в Кишиневе "Первая антикоммунистическая".

Но молдавская компартия во главе с Владимиром Ворониным давно имеет к коммунизму весьма отдаленное отношение.

Конечно, для порядка не мешало бы им сменить название на какую-нибудь "Партию труда", или "Партию социальной справедливости". Такой совет дал на днях Владимир Жириновский, и это тот редкий случай, когда я с ним согласен. Если после всего, что случилось в XX веке, людей не передергивает от слова "коммунистический", это их как-то характеризует.

Но, в общем и целом, суть от слов не меняется. Общественный строй в Молдавии - капитализм с постсоветской спецификой. Реставрировать советский образ жизни воронинцы и в мыслях не держат.

Зато они твердо стоят за суверенитет Молдавии. Против вхождения в ЕС в принципе не возражают, но когда-нибудь не в этой жизни, и непременно в качестве отдельного государства.

А главная цель оппозиции, даже если этого не говорится прямо - присоединение к Румынии.

Вот где, на мой взгляд, зарыта собака!

Идея объединения возникла в Молдавии еще на закате СССР, но не получила большой поддержки ни у кого, кроме национально ориентированной интеллигенции.

Румыния в те дни сама была бедной, коррумпированной и нестабильной посткоммунистической страной, только что избавившейся от диктатуры, причем, мягко говоря, не вполне либеральным путем. Не имело смысла менять шило на мыло.

Все изменилось после вступления Румынии в ЕС.

Европейский паспорт, свобода передвижения, европейские социальные и правовые гарантии - это дорогого стоит! За это можно бороться, не щадя живота своего!

Но, по данным переписи 2004 года, почти четверть населения Молдавии составляют русские и украинцы - это без учета Приднестровья. Судя по всему, они в Румынию не хотят, боясь сделаться гражданами второго сорта. Может быть, эти опасения преувеличены. Но и назвать их паранойей, откровенно говоря, язык не поворачивается.

Конечно, сегодняшняя Румыния не та, что при Антонеску. Откровенно дискриминировать национальное меньшинство в ЕС не позволят. Но мало ли способов в чем-то ущемить людей, не нарушая писаных законов!

Кстати, немало этнических молдаван, особенно сельских жителей, представителей старшего поколения, и вообще консервативно настроенных людей, тоже боятся оказаться чужими на этом празднике жизни.

Примечательно, что во время последней переписи подавляющее большинство молдаван записались именно молдаванами, а не румынами, и родным языком указали молдавский.

В СССР молдаване, родившиеся на территории нынешнего Приднестровья, негласно, но неизменно считались более благонадежными, чем те, кто прожил 20 лет в «боярской Румынии». На молдавском (если кому угодно, румынском) языке слова «Нистру» и «министру» рифмуются. В Кишиневе возникла шутка, в переводе звучащая: «Чтобы стать министром, нужно быть из-за Днестра». А не выйдет так, что в будущем потребуется «быть из-за Прута», чтобы занимать высокое положение на своей собственной земле?

По результатам всех опросов, идея вступления в ЕС в Молдавии намного популярнее, чем идея присоединения к Румынии.

Оппозиция на это отвечает: так осуществления мечты придется ждать как минимум лет двадцать, выполнять многочисленные условия, заручаться согласием всех 25 членов Евросоюза, преодолевать сопротивление влиятельных на западе континента "евроскептиков" - а "вступить в Румынию" можно куда быстрее, вспомните объединение Германии!

Разумеется, не мне давать советы молдавскому народу. Но мне кажется, лучше всего было бы, если бы тамошняя компартия стала не на словах, а на деле реализовывать свой предвыборный лозунг: "За европейскую Молдавию!". А оппозиция сумела доказать большинству, что она выражает интересы не только тех, кто считает себя румынами, и что в светлом будущем, куда она стремится, хорошо будет всем.


Письма читателей и ответы Артема

"...Откровенно дискриминировать национальное меньшинство в ЕС не позволят..." К сожалению, Вы глубоко ошибаетесь, и дискриминация национального меньшинства (40-50 процентов населения) возможна, и фактически существует в ЕС, а именно в Эстонской и Латвийской республиках. Поэтому и опасения молдаван достаточно обоснованны. Я являюсь гражданкой Эстонии, но мне просто повезло - способности к языкам. Очень большое количество людей не в состоянии сдать экзамен 10-12 раз. И это большие деньги. Люди судорожно пытаются выучить язык, которым не пользуются в реальной жизни. Курсы очень дорогие. Я родилась и выросла в Таллине, являюсь третьим поколением русских в Эстонии, но после 1939-го, так что экзамен нужно сдавать. Хорошо, у меня с этим нет проблем, но очень много мохи ровесников не в состоянии - ни морально, ни материально. Государство (кстати, наш уважаемый премьер-министр - бывший партийный деятель СССР) мстит людям за то, что два грузина 60 лет назад ссылали в Сибирь эстов. Унижениям нет опарвдания в демократическом мире. Дискриминация существует сегодня в ЕС. Советую молдаванам ни в коем случае не присоединяться к Румынии. В Эстонии и Латвии сегодня можно получить штраф, если общаешься на русском языке на работе, языковая инквизиция ходит по предприятиям и контролирует, как хорошо вы владеете государственным языком. Только могилы наших бабушек, дедушек и отцов еще связывают нас с проклятой родиной-мачехой. В 1992 году я, молодая наивная подросток, радовалась, что Эстония обрела независимость. Разве я могла предположить, что нас начнут прессовать как людей второго сорта, недочеловеков? ТО же самое произойдет и с Молдавией.
Tatjana Tarasjuk
UK

Артем Кречетников: В 1992 году мы с Вами радовались одному и тому же, а теперь вы называете независимую Эстонию мачехой. Как же это печально! То, что Эстония оттолкнула и потеряла таких людей, как Вы - молодых, современных, способных - страшная ошибка. Но постарайтесь хотя бы отчасти понять и их. Мстят! - пишете вы. Вполне возможно. А что же вы думали - высылка в Сибирь десятков тысяч ни в чем не повинных людей пройдет просто так, и никто никогда за это не ответит? Сорок лет эстонцы не могли не то что мстить - даже пожаловаться вслух, а должны были каждый день читать в газетах, что "все советские люди, как один человек, горячо одобряют и полностью поддерживают". Вы представляете, что у них накопилось на душе? И не в одних депортациях дело. Меня, слава Богу, никто никуда не депортировал, но я воспринимал каждый день советской жизни с ее очередями и несвободой как унижение. А если бы это еще было помножено на оскорбленное национальное чувство? Я жил с мыслью, что меня угнетает номенклатура, а эстонцы - что их угнетают русские. Другое дело, что расплата обычно наступает слишком поздно, и падает не на те головы. Людовик XYI и Николай II расплатились за все насилия, веками чинимые французской и российской монархиями, хотя сами были вполне приличными людьми. И те немцы, что погибли под бомбами или были вышвырнуты из своих домов в Восточной Пруссии и Судетах, в большинстве не были эсэсовцами или закоренелыми нацистами. Откровенно говоря, у меня не укладывается в голове, как можно за столько лет не выучить любой язык. Иммигранты в Америке или Германии, в том числе совсем необразованные люди, усваивают язык в любом возрасте. Может, дело в том, что для них это был их собственный выбор, а русские в Эстонии считают, что над ними творят насилие, вот язык и не идет в голову?

В чем Вы правы, что мир несовершенен, я с вами согласен, как были богатые и бедные, как одни работали на других, так все и остается уже на протяжении тысяч лет. Я не хочу говорить про Америку, я там не жил, но я не хочу, чтобы американцы плохо писали про Советский Союз, они здесь не жили и им не с чем сравнивать. Это не касается таких людей как вы. Вы будете жить хорошо при любом строе. Уходят такие чувства, которые отличают человека от животного: как стыд, совесть, честь, долг, приходит $. А молдаванин, может, хочет работать по другой профессии? Я думаю, что вы были бы не против поделить народ на касты ,как в Индии.
юрий
Россия

Артем Кречетников: Это верно: я буду жить хорошо при любом строе. При советской власти тоже не был неудачником и нищим. В то же время ни при каком строе у меня не было и нет шансов стать крупным руководителем или миллиардером: не по Сеньке шапка. Тот уровень, которого человеку суждено достигнуть в жизни, процентов на 75 зависит от того, что заложено внутри него, и максимум на четверть - от внешних обстоятельств. Против разделения людей на касты возражал бы категорически. Положение человека должно определяться его способностями и усилиями, а не рождением.

Как можно называть эти выборы справедливыми, если 1/4 избирателей, высылающих в Республику Молдова 1/3 ВВП, были лишены возможности голосовать?
bat1112001@yahoo.com
canada

Артем Кречетников: Действительно, по имеющимся данным, из примерно 500 тысяч граждан Молдавии, находящихся за границей, проголосовали около 14 тысяч. Но это вряд ли может быть поставлено в вину властям. Проблема в том, что избирательные участки были открыты при посольствах, а многие иммигранты живут далеко от столиц. Кроме того, многие находятся в странах пребывания нелегально, и не желают лишний раз "светиться".

Европа дает огромный простор для ущемления прав граждан, Прибалтика это продемонстрировала во всей красе! Если Румыния прирастет Молдавией, то русские и украинцы, проживающие там, имеют все поводы для беспокойства. Мало кто захочет по доброй воле сейчас стать "негражданином" своей страны, сдавать экзамен по языку, по исковерканной истории, зубрить наизусть новый гимн и т.д. А покуда все правила "натурализации" не выполнены, нельзя работать ни чиновником, ни даже быть священником. А ещё вас могу выселить из дома. Вчера он был ваш, а сегодня он принадлежит потомку собственника в третьем поколении, который жил в этом доме до 1940г. Для ЕС это все вполне в норме. Демократия и права "граждан" превыше всего, как никак. "Неграждане" идут уже вторым пунктом. Я не сомневаюсь, что в случае объединения жителям Молдавии предстоит целый набор подобных новвоведений. Они, видимо, тоже.
Павел
РФ

Артем Кречетников: Одно уточнение. Нет никакой "Прибалтики", а есть три государства, ситуация в которых разная. Все, о чем вы пишете, не имеет никакого отношения к Литве. Ситуация в Латвии и Эстонии уникальна, и вряд ли может повториться где-либо еще. Тем не менее определенные основания для опасений у людей есть, о чем я и писал в блоге. Конечно, этот вопрос каждый решает индивидуально. Лично для меня перспектива получить европейский паспорт перевесила бы все прочие соображения. Вы мне его дайте, а уж я в жизни не пропаду! Но я понимаю и тех, кто рассуждает иначе.

Я плохо разбираюсь во внутренних делах Молдавии, но мне кажется, что она должна стараться вступить в ЕС самостоятельно, а не в составе Румынии. Что касается мнения меньшинства, то спорный вопрос, за коммунистов голосовало меньшинство или большинство. Выборы могут быть такими, какими захочет правительство. Сравнение Молдавии с США неудачно. США - сильное и огромное государство, а Молдавия только собирается стать на путь демократии, и конечно, не сможет вести себя так, как сильные и опытные страны. Правительство не должно делить народ на меньшинство и большинство, прислушаться надо ко всем, даже претензиям 10 человек. Эти 10 человек тоже избиратели и кормители своего правительства.
майа
Грузия

Артем Кречетников: Согласен с мнением, которое Вы высказали в первой фразе. Могут ли решить эту задачу посткоммунисты, сколько бы они ни мутировали? Честно говоря, сомневаюсь. А оппозиционным партиям трудно доказать, что они не являются, в первую очередь, сторонниками "румынской идеи". Даже если они торжественно утверждают обратное, им не хотят верить.

Я не воспринимаю всерьез те протесты, которые вылились на улицы Кишинева. Сценарий очень уж больно похож с Украиной и Грузией. Это совсем не серьезно, когда студенту платят за то, чтобы он пару часов своей жизни выделил на то, чтобы отстоять интересы отдельных паразитов, которые таким нечестным путем не только нагло изменяют ход истории, но и паразитириют самих студентов и деградируют их как гражданскую личность. Остается напоследок вопрос, если государство действительно очень сильно ущемит права человека, он будет ждать, пока кто-то будет организовывать митинг за денги или сам пойдет протестовать??? Это не молдовская "революция" - это позор молдовской опозиции, которая так низко опустилась ради защиты внешних интересов и внешней потдержки.
Николай
Киев

Артем Кречетников: Я не воспринимаю всерьез разговоров о том, что, как только люди ведут себя не так, как хотелось бы говорящему, так сразу их либо "оболванили", либо "купили". А мысли, что люди просто могут иметь мнение, отличное от Вашего, вы не допускаете? Как Вы это себе представляете: где-то организовали кассу, и тысячи студентов стояли в очереди за деньгами? Слава Богу, меня на этой мякине не проведешь. Я пережил в Москве 1990-е годы, не пропустил ни одного демократического митинга, и каждый раз на следующий день коммунистические газеты писали, что все были "куплены". А мы с женой смеялись и спрашивали, где бы мы могли получить свои деньги?

Все изменилось после вступления Румынии в ЕС. Европейский паспорт, свобода передвижения, европейские социальные и правовые гарантии - это дорогого стоит! За это можно бороться, не щадя живота своего! Честно, сказать, Артем, я не хочу, чтобы Украина, например, когда-либо вступала в ЕС и была такая как все ради дорогих благ!
Андрей Поддубный
Киев, Украина

Артем Кречетников: Дело вкуса.

По поводу демонстрации оппозиции: 7 апреля у нас в городе Каушаны - райцентр 80 км от столицы - тоже был митинг и шествие.Впереди глава райадминистрации - член одной из оппозиционных партий, еще с 10-к членов оппозиции и за ними примерно двести или чуть больше - не считал - школьников и лицеистов - город небольшой, в лицо всех знаем, и что примечательно, возраст у митингующей молодежи от 14 до 17. Прошли они до центральной площади,"помитинговали" полчасика, а попросту попили пивка под речи "старших товарищей" покричали -"Долой коммунистов" и "Хотим в Румынию" и разошлись. Полиция их сопровождала, т.е обеспечивала правопорядок, а народ глазел - демонстраций и митингов с 89-го у нас не было. Возникает вопрос - подростки с пивом в руках, нагло распивающие его на глазах родственников и знакомых - это оппозиция? Или у оппозиции нет никого больше? А в столице - видимо- пива и не только было больше, детей собрали больше, и их направить легче. Сам голосовал за коммунистов. По-моему, они хоть что-то сделали за время правления, в отличие от прошлых правителей, да и выбора-то нет. Оппозиция больше ворует, и слаще поет, но больше нас - народ - ненавидит. Руководитель оппозиционной партии Серафим Урекяну сказанул 6 апреля по телевизору (Молдова1;NIT) "Народ попил вина без меры, поел шашлычка - воскресенье ведь - и спьяну проголосовал за коммунистов."ВЫ ЗА ТАКИХ ГОЛОСУЕТЕ?
alexandr
Moldova

Артем Кречетников: Вообще-то, подростки - будущее страны. И что "наглого" Вы находите в употреблении пива? Вам нравятся коммунисты, Вы за них проголосовали - Ваше право. Но уважайте и другие мнения. А то Вы пишете, что оппозиционеры действуют исключительно под влиянием пива "и не только", а когда Урекяну сказал то же самое о Вас и Ваших единомышленниках - возмущаетесь.

АК: «Я недавно был в Киеве. В книжных магазинах украинских и русских книг примерно поровну.» И мне довелось наблюдать киевский книжный магазин. При мне вдоль полок книг на мове ходят один-двое, остальные просматривают и что характерно покупают иностранную литературу с полок на русском. Особенно меня поразили книги Булгакова и Ахматовой (Горенко, что характерно) на полках с иностранной литературой, даже сфоткал на мобильный, храню. Специально пошел искать Гоголя на мове, не нашел. Видимо, бестселлер. Зато полки завалены книгами с правильной историей Украины. Расскажу одну сценку из моего посещения банка «Крещатик», что на Крещатике. Начало дня. Зашел в фойе. Жду одного человека. Работники идут, здороваются с капитаном, что был на «часах». Он, подчеркиваю, со всеми здоровается именно по-русски, без акцента. Со многими перекидывается шутками, тоже по-русски, но уже с легким акцентом. Наблюдал за ним минут 15, решил спросить об интересующем меня человеке. Капитан, учуяв во мне клятую иноземную вражину, тут же преобразился и ответил на мове моему вопросу по-русски. :о)) 2. Артем Кречетников: «Может, дело в том, что в Сибирь перебирались лучшие? Чтобы сняться с места тоже, знаете, характер нужен». Добавлю. Может, в Сибирь перебрались лучшие и с Украины? Кто из москалей основывал новополтавки и новочерниговки?
ПДП, Россия

Артем Кречетников: Я не знаю никакой "мовы". Есть украинский язык, прекрасные звуки которого у Вас почему-то вызывают раздражение и настраивают на саркастический лад. У меня в Киеве есть друг и однокурсник, так когда мы общаемся, он говорит по-украински, а я по-русски, и всех все устраивает, взаимному пониманию не мешает. Не вижу разницы, на каких полках стоят хорошие книги, лишь бы они были в свободной продаже, и люди покупали.

1. Артем Кречетников: «1) В последней фразе вижу неверный, на мой взгляд, посыл, будто судьба перезагрузки - всецело в руках Обамы, и завыисит от каких-то ищзменений в позиции Соединенных Штатов.» В первой фразе вижу неверное понимание моей последней фразы. Именно изменение внутри самих США привело Обаму в Белый дом. Не яблоко открыло закон всемирного тяготения, а созревший для этого ум Ньютона. Равно, как и Мендеееву не спроста приснилась метода построения периодической системы. Кстати, о решении во сне, испытал сие явление на собственном опыте. Когда готовился к выпускным экзаменам, решал задачки из сборника Сканави. Помнится к полночи не получалось решить одну из них. Мама заставила идти спать. Не зря говорится - утро вечера мудренее. Утром проснулся с готовым решением. Возвращаемся к Обаме. Помнится, что для уравновешивания позиции Рузвельта в замах Америка имела Трумена, по-моему, Байден при Обаме играет туже роль балансира. Хотя у меня лично нет каких-то особенных над! ежд на Обаму. Актер и оратор не плохой. Но позы многовато. Больше чем, у Буша-младшего, хотя тот не был хорошим оратором. Поэтому уступки, которые могут иметь негативные последствия для нас, возможны только со стороны тех, кто «сам обамываться рад». Сам, понимаете? А это хоть и зависит от краснобайства Обамы, но только косвенно. Напрямую это обамывание зависит от визави американцев. «Уступки всегда должны быть взаимными.» Вы поставили точку, но главным является не то, что уступки должны быть взаимными. Главное чтобы они были взаимовыгодными. Иначе получится, как с взаимными уступками в старой сказке «о вершках и корешках». Простите, что опять вспомнил эту сказку и новой не придумал? Это Вам намек на новую «рыбку». :о)) Не запамятовали, что это из нынешнего блога? Упрек был бы верным, если б этим денежку зарабатывал. 2. АК: «но США пока войны не проигрывали». Точно, победили, получив в награду «вьетнамский синдром». 3. АК : «2) Вот Вы, впервые за два года, признали, что хоть климат в европе лучше, чем в России». Артем, Вы хотите меня обамывать? Насколько помню, написал, что климат теплее с меньшими амплитудами температур. Но это далеко не значит, что признаю климат России хуже. По двум параметрам о климате не нужно судить. Все относительно. Помнится, одну из последних своих поездок Сенкевич совершил в Ирландию. И там ирландец ему сказал, что климат в России лучше. Ирландец: «Есть настоящая зима со снегом, есть настоящее лето с жарой. А тут что зимой, что летом 12-14 градусов с дождем и туманом». Человек - явление противоречивое. 4. АК: «Льщу себя надеждой, что это постоянное общение с Вашим покорным слугой идет Вам на пользу». Льстите-не льстите себя, а общение с оппонентами Вам точно идет на пользу. Вон, в теме о Молдавии пока ни слова о России, так моя там и не появляется. Хотя от Вас до последнего надо ожидать подвоха «обамывания», вон, о Судане тоже в начале ни слова о России, не считая Николая 2-го, не было. Зато, Артем, потом наверстали. Поэтому об «обамывании» Вашем помним. 5. АК: «Совершенно справедливое замечание. Возвращаю его Вам, а также другим читателям. Попрошу впредь и мне не указывать, о чем и как мне писать. В том числе - о России.» Правильно. Когда пишите о Судане, то пишите о Судане, как сейчас только о Молдавии. Когда пишете о творчестве Гоголя, то хотя бы прочитайте побольше самого Гоголя. А то Николай Васильевич сам пишет одно, а Вы говорите, что у него другое. Чуть ли не сам Гоголь, например, про фигу Вам по секрету рассказал. У Вас же (прошу прощения, что не придумал нового) не критика, а критиканство. Критика отличается от критиканства, как канал от канализации. У них предназначения разные. Поэтому не дам информационный канал безнаказанно загрязнять Вашими канализационными стоками. 6. АК: «Про ракеты в Турции я ответил, не Виктору, а Андрею. Ищите внимательнее». Признаю, в этом, не доглядел, торопился в «Шарль де Голль». Однако вопрос по ракетам в Турции по сути остался таки без ответа. История показывает, США не начинают воевать там, где могут получить равный ответ. Предположим Хрущев, имея по боком СССР ракеты с определенным подлетным временем, начинает плодить дипломатические ноты и предупреждает, мол, если вы так, то завтра мы на Кубе. Вопрос: что американцы предприняли бы, чтобы завтра не было ракет на Кубе? Или Вы думаете, что они тоже нотами ответили, уже имея ракеты в Турции? Кстати, Артем, Вы как киевлянин, не попали бы в цель «города на холме»? Ну-да, в этом виновата была бы Россия, тогдашняя или нынешняя? И пусть американцы делают, что хотят, а мы, мол, с моральной высоты будем за этим только наблюдать. Господи, слава тебе, что провидением своим не противодействовал появлению ракет на Кубе. Но у Артема, видимо, другой бог.
ПДП, Россия

Артем Кречетников: Бог один, только просим мы его о разном. Если бы между США и СССР началась ядерная война, и я в результате погиб, виноваты в этом были бы коммунисты, превратившие меня в своего заложника. Особо подчеркиваю: коммунисты, а не Россия, которая пострадала от них больше, чем любая другая страна. В связи с этим для меня вечной загадкой является то, что именно в России у них до сих пор полно адвокатов. Единственное объяснение, которое приходит мне в голову - что многие россияне чересчур увлечены имперской идеей. При коммунистах Россия была великой империей, ничего не скажешь, ну, а что она была при этом империей зла - этим людям все равно. Распространенного мнения о Бараке Обаме как о слабаке не разделяю. Вон как хорошо разобрался с сомалийскими пиратами! Писать ли мне "только о Судане", или о чем-нибудь еще, попрошу за меня не решать. Писать буду о том, и так, как нахожу нужным. Чьи взгляды "канализационные стоки", а чьи кристальный поток, пусть судит почтеннейшая публика. Продолжим идейную борьбу.

Все изменилось после вступления Румынии в ЕС. Европейский паспорт, свобода передвижения, европейские социальные и правовые гарантии - это дорогого стоит! За это можно бороться, не щадя живота своего! ЗА ЭТО КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН БОРОТЬСЯ!!!
ЧИТАЛКИНЪ
ukraine

"...Людей, которых от этого не передёргивает, желательно знать в лицо. Просто для того, чтобы знать, кто есть кто и от кого держаться подальше... Аркадий Ключанский Канада" Еще полезно знать в лицо тех, кого передергивает от названия госструктуры (ибо "партией" КПСС к моменту развала Союза не была лет эдак 15). Это шутка, разумеется. Вот что шуткой не является, так это весьма ярый настрой небольшой, но очень громкой части бывших соотечественников. Т.е. "новообращенность" обязывает, но и меру тоже неплохо знать.
AndreyAF
Россия

Артем Кречетников: Скажу по секрету: от взглядов некоторых моих читаталей меня не то что передергивает, а бросает в дрожь. Ну что ж поделать? Да, мы все очень разные. Надо сосуществовать по возможности мирно.

Люди вынуждены лавировать , менять паспорт и фамилию... Неправда! Я, гражданин Украины, проживаю в Румынии, и не лавирую. Мой сын по воспитанию и образованию румын носит фамилию Шатковский и не лавирует. Абсолютно никакой дискриминации я не ощущаю, а граждан Молдавии тут все считают и называют русскими, и относятся к ним с особым уважением и пониманием.
Шатковский Михаил
Румыния

Артем Кречетников: Приятно читать такое! А что в Румынии всех граждан Молдавии называют "русскими" - очень любопытно. Вообще, надо признать, что исторически румыны и молдаване - единый народ, и язык практически один, но за двести лет, прошедшие с времен Суворова и Пушкина, на левом берегу Прута сформировалась особая нация - с сильным русским элементом, и те, у кого румынские фамилии, тоже уже немного не такие. Надо же румынам как-то их выделять.

Как не печально признавать, но мы все движемся не в том направлении. Давайте поговорим о смене ориентации ближайших друзей и соотечественников. Возникает масса вопросов о бывшем социалистическом лагере, славянских народах, Арабских странах причины охлаждения отношений и любви братских народов. Ведь как не крути. А мы все воспитаны на традициях и культуре имеющие многие общие компоненты духовной культуры славянских народов. Развал всей системы политико-экономической и религиозно культурной привели нас на грань выживания всей русской цивилизации. Особняком стоят отношения с Польшей и Прибалтикой с много вековой непосредственных контактов и совместного проживания, а прохладные отношения на грани вражды и конфликтных ситуаций не изжиты. Сейчас все острие конфронтации обозначилось на Бессарабском направлении, постараемся разобраться в довольно сложном переплетении интересов, но первый раздел Европы начался после поражении Наполеоновской Франции. Согласно Венского конгресса значительные земли союзников и участников Наполеоновского вторжения в Россию, отошли в пользу Российской империи. Мудрое решение царя Александра 1 о включении в состав России только ограниченного приобретения земель, от остальных он отказался и от значительной части тогдашней Молдовы и от раздельных княжеств расположенных на территории современной Румынии. Видимо сыграло большую роль близость родственных отношений с Австрийской империей и Пруссией. Как не крути а семейные и родственные отношения сыграли свою роль в разделении мира. После войны произошел полный расцвет этого региона. Благодаря перевороту и революции к власти в России пришли антинациональные силы. Благодаря этим предательским переворотом многие народы получили полную независимость, но тем не менее не общее проживание столь длительного времени не православная вера, недуховный и семейный уклад жизни, не самобытная культура не остановила эти народы стать ближе к Европе. Мы все ждали благодарности от окраин, но получили что даже наши соотечественники русскоговорящие народы отвернулись от России. В чем причины столь стремительной переориентации наших соотечественников по социалистическому лагерю. Конечно последний период нельзя сопоставлять с исторической Россией и ее ценностями, но все же и кое что осталось из духовных принципов бытия народа, осталась вера и многие основополагающие ценности присущие русскому народу. Ведь на самом деле мы последователи православной Византийской культуры и древнего Рима. Не будем поднимать роли Прибалтики и роли Латышских стрелков в большевистском перевороте, о их сговоре, ведь на самом деле эти народы не когда не имели самостоятельности и государственности. Сегодня советская номенклатура вышедшая из коммунистической идеологии не в состоянии найти точки соприкосновения для объединения, не в единое экономическое пространство, не в политическое. Какие новые Сусанины ведут нас всех по неизведанным дорогам , каким не изведанным тропам и направлениям, лесными завалами политических направлений, нагромождении противоречий здравого смысла русской цивилизации и ее предназначения на этой грешной земле, раздираемой противоречиями.
Александр
Россия

Огромное спасибо за Вашу статью. Первый раз читаю российского аналитика со столь глубоким пониманием молдавских проблем. С уважением, Андрей Болокан.
Andrei
Moldova

Репортер брал интервью у молдавского крестьянина: - Мош Георге, скажите, пожалуйста, для наших телезрителей, когда вам лучше жилось - при русских или при румын? - Самое - самое лучшее время для нас, молдаван, это было, когда русские уже уходили от нас, а румыны еще не приходили к нам. Дай, бог, чтобы так было бы всегда.
Ион
Moldova

Экстраординар, наконец-то, реальное отражение ситуации в Молдове, согласен на 95%, но пожалуй, надо было учесть и не совсем справедливую предвыборную кампанию, заранее все "козыри" были в руках у Воронина, об этом он позаботился, советская школа...
Sergiu
Moldova, Republica

Странноватая статья... Все хорошо прописано, тема вкратце раскрыта. Возможно упущены лишь вещи, связанные с фальсификацией выборов (подозрениями наблюдателей ОБСЕ), явно спродюссированым правящей партией сценарием избавления от оппозиции (куда входит и спровоцированный "путч") а так же ... предистория. Предистория о восьми годах правления, в ходе которых в этой маленькой стране были пересмотрены результаты приватизации, доходный бизнес перешел под контроль влиятельной структуры... да много чего еще, что делает людей обозленными. Сложно понимаете, уважаемый автор, наблюдать как в соседней Румынии управляет страной умнейший и милейший Человек Траян Бэсеску, а в Молдавии президент прилюдно, в присутствии СМИ называет мэра столицы дебилом и Гарри Поттером... Повторюсь, это ведь только верхушка.. - просто обозначить ход мысли. Думаю что без этих оглядок комментарии о нежелании принять подозрительные результаты выборов не совсем ... уместны, что ли... Как и в принципе не понятен смысл такой статьи - вы же отдаете себе отчет что из таких статей формируется мнение? это же ответственная штука. Уважаемый автор, прошу Вас, будте добры - пишите либо все по максимуму, либо уж не пишите вовсе. Поражение - возможно, но такие статьи на таком ресурсе уж очень сложно принять. Пардон)

Артем Кречетников: Сам живу в постсоветском государстве, и понимаю, что Вы хотите сказать. Не сомневаюсь, что не только вопрос об отношениях с Румынией вывел людей на улицу. Надо брать шире: вопрос иде о том, становиться ли Европой, или оставаться "постсоветским пространством", со всем, что из этого вытекает.

Мне кажется, стоило бы добавить - одной (а, возможно, и основной) из причин, вытолкнувших людей на улицу, стали сомнения в том, что объявленные результаты действительно соответствуют народному волеизъявлению. Что, впрочем, не удивительно - во многих постсоветских республиках (включая Россию) вдруг проявились проблемы с арифметикой. Странно, вроде математическая подготовка считается одной из лучших в мире, а считать так и не научились.
Канделябров
Vladivostok

Артем Кречетников: Сегодня обещали пересчитать...

Все изменилось после вступления Румынии в ЕС. Европейский паспорт, свобода передвижения, европейские социальные и правовые гарантии - это дорогого стоит! За это можно бороться, не щадя живота своего! Да вы бы ради смеха побывали бы там, прежде чем писать о том, чего просто не знаете. То, что румын в Австрии прибавилось на порядок - правда, чернорабочих и уборщиков. Вот и весь результат присоединения к ЕС. Если ради этого стоило присоединяться "не щадя живота своего", то увольте-с. Про соцгарантии только не надо, каждая страна ЕС решает это по-своему, исходя из собственных соображений, а не директив "колхозного управления".

Артем Кречетников: С большим уважением отношусь к людям, которые, не гнушаясь никакой работой, ищут возможности улучшить свою жизнь. Только у таких что-то и выходит, на таких мир держится. Оснований глумиться не нахожу.

Частично вы правы. В 2001 я голосовал за коммунистов, и не потому, что я их сторонник. На этих выборах я голосовал за партию Филата. Опять же не потому, что я его сторонник. Просто я понимал, победа коммунистов неизбежна, но то, что происходит с народом и страной, неправильно в моем понимании, следовательно, я должен голосовать за не коммунистическую партию, и причем за такую, которая пройдет 6% барьер. Все просто: если не могу избежать катастрофы, нужно минимизировать последствия. То, что коммунисты подделали результаты выборов, у меня лично не вызывает сомнения, и вот почему. В моем окружении 19 человек. Это близкие родственники, друзья, коллеги - с ними я знаком от 9 до 42 лет, и у меня есть все основания считать, что они откровенны в беседах со мной. Так вот результаты - Либеральная партия - 7, либерал-демократы - 9, коммунисты - 2, один принципиально не голосует - тоже позиция. Теперь по теме. Мне тоже не нравится идея присоединения к Румынии, и вы правильно назвали это. Но вся проблема в том, что я, "этнический молдованин", давно уже являюсь гражданином второго сорта в Молдове, как и большинство моего народа, просто не все понимают это. Наше государство превратилось в предприятие по получению сверхприбылей для сына президента и его советников. О свободе слова, праве на справедливый суд, экономическую свободу говорить даже не приходится. Например, простите, немного о личном. В прошлом году я перенес операцию (онкология), впоследствии меня признали инвалидом 2 группы, теперь живу на пенсию в размере 30 долларов в месяц. С 1 апреля 33 доллара США. На лекарства в марте потратил порядка 50 долларов (чеки сохранил), причем это только самые необходимые. С начала апреля уже потратил порядка 30, а на подходе еще 30. Дальше больше, 3 года назад я невольно оказался уголовным преступником, и это отдельная история. Не буду вас загружать ею, хотя она очень показательна. Кстати, сегодня в 14,00 у меня по этому поводу встреча в "хельсинкском комитете по правам человека" на предмет подготовки документов для подачи в Европейский суд по правам человека моего дела. Так вот: я так и не смог построить эффективную защиту по одной причине - отсутствие денег, и это при том, что мы с женой для этих целей взяли кредит в банке. Адвокаты, и особенно хорошие - удел богатых граждан или видных оппозиционеров, а также участников "общака". Но больше всего меня удивило, что в Молдове я, являясь ее гражданином, не могу обратиться в конституционный суд. Более того: у нас нет суда присяжных, и главное, ни одна партия не поддерживает его введения. Вот и вся оппозиция. Существование любого государства, в моем понимании, является оправданным только в случае, если оно служит интересам его граждан. Именно поэтому я, если бы референдум об объединении с Румынией провели бы сейчас голосовал бы - да. И это было бы голосованием не за Румынию, а за объединенную Европу, ее гуманистические ценности. А теперь простите, мне нужно поработать, неофициально, конечно. У меня много претензий к своей стране, много претензий к Европе, к ее представителям, ее обывателям, к ее лицемерию, но это отдельная тема. Я и так сегодня много понаписал. Просто достало все. Удачи вам. И главное, не все так просто. Все намного хуже. Когда коммунист становится главным собственником, а митрополит проводит литургии во его здравие, а оппозиция отказывается от своих сторонников - значит все " белые и пушистые".
анатолий
Молдова

Артем Кречетников: Ну что здесь скажешь? Грустно все это. Сочувствую Вам. И удачи!

Вы один из немногих, кто, как мне кажется, понимает. что пишет, когда говорит о моей стране. Спасибо. Что вы не сказали - это вопрос коррупции, денег и.т.д. А это очень важно! Ведь воруют, как говорил Деточкин.
николай
молдавия

Артем Кречетников: Я именно это и имел в виду, говоря о "капитализме с постсоветской спецификой".

"...я сделал для себя вывод: демократия зиждется на готовности меньшинства спокойно принять поражение."

Марксистско-ленинская теория говорит, что демократия и централизм (готовность меньшинства подчиниться большинству) могут гармонично существовать только в бесклассовом обществе, например в обществе "зрелого социализма", как в СССР. В противном случае, неизбежно подавление меньшинства - большинством, к примеру, своей массой (соотношением) или силой (госаппарат правопорядка). Капитализм выработал систему сброса критического напряжения (меньшинство-большинство), не доводя противоречия до взрывоопасного уровня через свободные и подконтрольные обществу выборы, социально приемлемый уровень разрыва доходов. Постсоветский капитализм, во-первых, не дает возможности свободного волеизъявления на выборах (все думские партии из одной колоды, за исключением КПРФ. Условия когда нет альтернативы) Во-вторых, на стадии накопления капитала, отличается большим разрывом в уровне доходов различных социальных слоев общества и, в-третьих, слабой правовой базой, что не исключает интерпретации закона "по ситуации" и возможность административного произвола.

"...главная цель оппозиции, даже если этого не говорится прямо - присоединение к Румынии."

Да, учитывая общие исторические и культурные корни, один язык. Через присоединение к Румынии, получают свободный выход во все европейские страны, паспорт, свободу передвижения, социальные и правовые гарантии - факт немаловажный, особенно для молодых людей.
Ольга Александровна
Российская Федерация

Артем Кречетников: Все, на мой взгляд, верно, кроме одного: СССР не был бесклассовым обществом. Номенклатура являлась классическим господствующим классом, причем в классичесом марксистском понимании этого слова.

Проблемы у Молдовы С Румынией были всегда! Такие стычки с правительством были и в 60-е годы XX века... Тогда тоже многие преподаватели вузов морочили студентам голову .Эти студенты возмужали и передают эстафету нынешнему подрастающему поколению. Все очень просто. Когда современное государство Румыния создавалось, были выхвачены территории соседних государств, а сегодня и Венгрия, и Германия, и Молдова, и Украина могут потребовать передела территорий и возврата когда-то принадлежавших этим странам территорий. Но сама Румыния сама нагнетает обстановку. И с Украиной делит земли, и Молдову готова полностью проглотить. На других не лезит, боится!!! Да только не учитывают граждане Румынии, что живы еще те, кто знает что творили румынские войска на терр Молдовы в годы II-й Мировой. Они зверствовали покруче немецких фашистов. Кроме того, все население хорошо помнит конфликт с Приднестровьем. И , поверьте мне, война - это не есть хорошо. Люди потому и проголосовали за нынешнюю власть. Уже доказано восьмью годами правления что, во-первых, эта власть может избегать военные столкновения, во-вторых, законодательная база последовательно и поступательно регулирует все сферы жизнедеятельности (экономика, образование, медицина и т.д.) Кому-то это все не нравится! Ну, так пусть едут в Румынию! Кстати, многие из тех, кто учился в Румынии, вернулись в Молдову и пыл у них поубавился. Значит, хорошо там, где нас нет. В Румынии есть районы компактного проживания молдаван и , поверьте, это одни из самых бедных районов страны. Кроме того , в стране есть притеснения по национальному признаку для очень многих представителей других наций. Люди вынуждены лавировать , менять паспорт и фамилию... этакий вариант румынизации. Есть еще один веский довод, по которому население так проголосовало. В данный исторический момент в Молдове нет лидера, который смог бы достойно противостоять нынешней власти и гарантировать благополучие и спокойствие молдавских граждан. Ну, а логику обывателя в любой стране, я думаю, объяснять нет необходимости. Вот те причины, по которым, даже те, кто не любит правящую партию, проголосовали "За".
anna
XXX

Артем Кречетников: Ну да, логика обывателя известна: "лишь бы хуже не было". Это касается даже Америки, не зря умные люди ввели ограничение пребывания на посту президента двумя сроками. Я не настолько сведущ в истории Румынии, чтобы судить о том, как те или иные области переходили из рук в руки на протяжении веков. Знаю одно: надо уважать те границы, которые есть, и постепенно добиваться их всеобщего стирания, как это делают в ЕС. Надо или не надо присоединяться к Румынии - это дело молдавского народа. Есть и "за", и "против", и я тут я не советчик. Опять-таки, скажу одно: не надейтесь, что все, кто думает не так, как Вы, куда-то уедут. Придется Вам жить с ними в одной стране, и выслушивать, так же, как им - Вас.

Когда судишь о событиях по телевизионной картинке рискуешь оказаться под влиянием отпрепарированных фактов. Когда находишься в гуще событий рискуешь не увидеть леса за деревьями. Но риск первого много выше риска второго, на мой взгляд. Я наблюдал события находясь вблизи, кроме того хорошо знаю свою страну. Поэтому полагаю что вы сделали две ошибки в своем материале. Во-первых, ваш посыл что оппозиция отказалась признавать результаты и поэтому устроила беспорядки (и даже попытку переворота) неверен но зато абсолютно соответствует версии властей. Захват (и разгром!) правительственных зданий был совершен сотней молодчиков, среди которых были замечены ребята из экстремистских молодежных проправительственных партий и сотрудники спецслужб, при ПОЛНОМ попустительстве силовых структур. При этом в полукилометре от этого места продолжали мирно митинговать 10-15,000 человек протестующих против сфальсифицированных, по их мнению, выборов. Все лидеры оппозиции были там. Задачей властей было выдать эти два действа за одно и повесить затем все это на оппозицию. Полагаю, что им это удалось. При полном контроле эфирного телевидения в стране это было не так уж сложно сделать. Глядя на горяшее здание парламента, которое никто не собирался тушить, мне пришел на ум эпизод с поджогом рейхстага в начале 30-х. Во-вторых то, что главная задача оппозиции - присоединение к Румынии - полный нонсенс. Эта идея действительно была популярна среди части общества на переломе эпох, когда СССР приказал долго жить, но сейчас она более не стоит на повестке дня. Чисто прагматически ни одна политическая партия не возьмет эту идею на вооружение ибо она не несет достаточного политического капитала. Так что боюсь, что вы неверно определили место захоронения вашей собаки. По-моему просто произошел всплеск молодежной ярости, вызванный социальной безысходностью, бедностью и надоевшим идеологическим давлением властей, которого власть сначала испугалась, а затем решила использовать, чтобы уничтожить или хотя бы дискредитировать оппозицию. Вот и все, остальное - просто дымовая завеса. Ну а если посмотреть издалека на все это (в частности на реакции Лаврова, Госдумы и западных канцелярий), то мне кажется Россия довольно энергично заявила о своих интересах в этой зоне, а Брюссель с Вашингтоном поджали хвосты и проглотили языки. На дворе Афганистан, Иран, Сев. Корея. Какая Молдова...
valeiu
Moldova

Артем Кречетников: Я действительно судил о событиях в Кишиневе по телевизионной картинке (ну, конечно, еще по газетам и интернету), но готов верить, что все могло быть так, как Вы пишете. Во всяком случае, я множество раз бывал не демократических митингах в Москве, так там в многотысячной толпе ни разу никому даже на ногу не наступили, и ни разу я не слышал призывов кого-нибудь отправить на Колыму или повесить вверх ногами. Может, я чересчур большой идеалист, но я не верю, что люди, исповедующие европейскую идею, способны что-то громить и поджигать. Реакция российской Госдумы меня тоже удивила. Представляю, сколько было бы крику, если бы Конгресс США включил в повестку дня вопрос о положении в Молдавии!

Не знаю, что там сейчас творится, но мой товарищ в 90-х был в Румынии проездом через Молдавию. Мой товарищ был ярый сепаратист (это что касалось Украины), но когда он побывал на территориях обоих государств, он сказал, что молдаване вляпаются, если соединятся с Румынией. Молдавия в 10 раз чище, приличней, чем Румыния. Румыны лет на 100 отстали от Молдавии, по его словам. Он рассказывал, как совершенно приличные на вид, интеллигентные люди воровали на рынке, и никого это не смущало. Как люди нормального вида опорожнялись в людных местах и т.д. Все это было в Бухаресте. Конечно, время прошло, и румыны, наверное, более благополучные, чем были в 90-х, но люди-то те же. На тех демонстрациях, проходящих сейчас, хороших нет, нечего на них внимание тратить. Что касается Америки, президент зависит от выборщиков. Большинство, выбравшее его, может в один момент переметнуться. Посмотрим на то, как решится кризис с пиратами. Когда был плохой Буш, никто даже бы не сомневался в исходе дела. Думаю, и инцидента с американским кораблем бы и не произошло.
Dima

Артем Кречетников: 1) После правления Чаушеску - неудивительно. Думаю, сейчас в Румынии дела обстоят получше. Не надо так уж принижать целый народ. Ну, увидел Ваш знакомый каких-то людей, которые справляли на улице малую нужду. А кто-то приезжает в Россию, и видит только бомжей и пьяных. 2) Я тоже с большим нетерпением жду разрешения ситуации с кораблем. Это - экзамен. У многих, и далеко не только в Сомали, сложилось, к сожалению, мнение, что Обама - слабак. Вот и посмотрим.

В таком случае, не очень понятно, какая выгода румынам поддерживать оппозицию, стремящуюся к воссоединению? Откуда у молдавских властей такая уверенность, что за беспорядками стоят силы именно румынские?
Дмитрий
Россия

Артем Кречетников: Как мне кажется, речь идет о силах не столько "румынских", сколько "прорумынских". О предполагаемом участии Румынии ничего не знаю, и говорить не берусь.

Здравствуйте, Артем. Живя в Молдове в принципе во многом согласен с Вашими рассуждениями. Хотел бы только одну вещь отметить, на мой взгляд, ком партия в Молдове не может изменить свое название на к примеру "Партия Труда". По причине того, что это можно назвать брендом. И он очень раскрученный, причем бесплатно. Если правящая партия сменит название, уверен, она сразу потеряет много голосов своих избирателей. Потому что в том случае людям придется находить информацию о том, кто в этой партии, что делает и чего хочет эта партия. То есть по сути народ как и должно быть будет собирать информацию о том, за кого собирается голосовать. Чего не происходит сейчас и все эти годы. Люди просто голосуют за бренд. Возможно, сейчас создалась та ситуация, которая может повторить Российский сценарий смены власти. Воронин уходит с поста президента, и наверняка по его совету будет назначен нужный президент. Возможно тогда и поменяют название партии. Хотя я думаю, что это будет для них началом заката. В любом случае, можно с достоверностью сказать, что коммунисты не поменяют свое название до тех пор, пока название не станет играть против них.
Tolik
Moldova

Артем Кречетников: Очень интересное наблюдение, спасибо. Жаль, конечно, что немалой части населения Молдавии слово "коммунистический" кажется привлекательным.

"Не мешало бы им сменить название... Если после всего, что случилось в XX веке, людей не передергивает от слова "коммунистический", это их как-то характеризует." - Простите, не соглашусь с Вами. Если людей не передёргивает от слова "коммунистический", то совершенно нет нужды прятать этот факт за какое-либо маскировочное название. Людей, которых от этого не передёргивает, желательно знать в лицо. Просто для того, чтобы знать, кто есть кто и от кого держаться подальше. Названия, конечно, скрывают суть только на время, всё вылазит, но не вижу никакой нужды приветствовать ложь. Что коммунизм чушь и "коммунистический (-ая, -ое)" - пустой звук, это понятно. Но пусть уж будет так, как "исторически сложилось". В идеале - следовало бы как раз определять людей: "те, кого не передёргивает от слова "коммунистический"." Но это уже область шуток, в которых есть доля правды, не более.
Аркадий Ключанский
Канада

Артем Кречетников: В принципе, я за то, чтобы коммунисты меняли названия, даже не очень переменившись в глубине души. В конце концов, люди говорят "здравствуйте" даже тем, кого терпеть не могут. Общественные приличия - вещь неплохая. А вооще, согласен с Вами.

АК: "Если же, по выражению пушкинского Варлаама, "дело до петли доходит", то человеку, при всем теоретическом к ней уважении, становится наплевать на демократию." А я что Вам говорил? Демократия - удовольствие категории люкс. На него заработать нужно. АК:"А главная цель оппозиции, даже если этого не говорится прямо - присоединение к Румынии." Ну, почему же, не говорится. Воронин прямо обвинил демократического члена ЕС. Кстати, Вы как к раздаче румынских паспортов в Молдавии относитесь?
Валерий
Украина

Артем Кречетников: Связь между уровнем жизни и уровнем демократии в мире просматривается (правда, еще вопрос, где тут причина, а где следствие), но не прямолинейная. Есть чрезвычайно богатые, и при этом недемократические страны (Саудовская Аравия) и бедные, но вполне демократические (Бразилия, Индия). Вообще, жизнь не сводится всецело к желудку и кошельку. При всем уважении к президенту Воронину, если он что-то сказал, это еще не значит, что так оно и есть. Реакцию в виде объявления румынского посла персоной нон грата, и особенно введения визового режима с Румынией, лично я нахожу неадекватной. Думаю, что граждане Молдавии, в том числе те, кто голосовал за партию Воронина, его за это не поблагодарят. От визового режима надо всеми силами избавляться, а не вводить там, где его не было. Отношение к феномену двойного гражданства у меня неоднозначное. Чтобы не повторяться, адресую Вас к моему старому блогу "О двойном гражданстве".

Интересно, что тот самый молдавский народ русских и украинских граждан Молдавии иначе как манкуртами в конце 80х начале 90х не называл. И демонстрации носили остро направленный характер - чемодан, вокзал, Россия. Собственно поэтому и имеется такая непризнанная республика "Приднестровье". А уж интеллигенция, включая огромное количество коренных молдаван, при малейшей возможности свалила из цветущего края. В целом с Вашей оценкой согласен. Хочу однако отметить, что неплохо было бы у той самой Европы спросить, хотят ли они видеть Молдавию в своем составе в виде Великой Румынии или малой Молдовы. Мне почему-то кажется, что большинство не хочет ни того ни другого. Им малой Румынии с Болгарией вполне достаточно.
вася
мир

Артем Кречетников: Было такое дело. Я бы только не стал обвинять весь молдавский народ. В любой стране, среди любого народа встречаются злые и неумные люди. Причем чаще всего они вредят в первую очередь самим себе. В данном случае, как вы верно заметили, во многом из-за подобных разговоров Молдавия потеряла Приднестровье. Навсегда, или временно - будущее покажет.

Вы правы: правительство и оппозиция должны работать вместе для того, чтобы решить проблемы государства и выполнить предвыборные обязательства.
Евгений Абрамов
Украина

Добрый день! "Идея объединения возникла в Молдавии еще на закате СССР, но не получила большой поддержки" Не могли бы рассказать о этом по-подробнее? Насколько я знаю, в 90-тых Румыния и Молдавия всерьёз двигались к объединению, Или я ошибаюсь?
Всеволод
Италия

Артем Кречетников: Я в то время в Молдавии не жил, и судил о происходящем по материалам СМИ. Все-таки складывалось впечатление, что разговоров было больше, чем дела.

Поговорим о выборах результатах и согласно новой идеологии либерализма многополярного мира, что каждый народ должен иметь свой собственный путь развития. Согласно этой идеологии каждый народ должен иметь свою идеологию, свою историю, стремление жить в соответствии со своим пониманием цели и смысла жизни. Как только начинается непонимание расхожесть в мыслях и делах, поступках, неспособности населения содержать себя начинаются конфликты с властью. Русский народ. как государство образующий смог определить судьбу целого континента, и нужно особо отметить не навязывая в грубой форме не какой национальной идеи не одному народу совместно проживающему. Причем сам русский народ служил всему континенту, а сам оставался на бобах, не имея собственного благосостояния, уровня жизни, практически был донором, взял на себя ответственность за весь континент, за это и платил своим благополучием. Но в начале века России была навязана новая идеология, смысл жизни, новое устройство ! страны, разграничение полномочий, ответственность за судьбу народа. Поставив тем самым страну на путь распада. Многонациональное Российское государство, объединенное общими понятиями, смыслами, религией, искусной дипломатией, мудрой политикой, благополучной экономикой. Поставили усовершенствованную систему на путь распада на множество составляющих малых и средних этнических государств. Крайности, как правило не могут принести добра. Если на первом этапе были заложены принципы развода, согласно новой национальной политики, то уже в конце века они успешно сработали, разбросав на щепки единый народ и государство. Но весь народно хозяйственный комплекс работал как единое целое, и каждый регион имел свою экономическую концепцию развития Молдова или Бессарабия имела свое специфическое развития, как аграрная, перерабатывающая отрасль сельского хозяйства. Направленная на снабжение своей продукцией РФ , Сибири и Крайнего Севера. Простыми словами Молдавия полностью работала на РФ. При распаде СССР произошло самое страшное распад всего народнохозяйственного Российского рынка, произошла переориентация РФ, как сырьевой придаток Европы. Можно говорить и говорить, но распад экономического рынка Российской империи еще скажет свое слово в недалеком будущем. Но кто тогда возьмет на себя ответственность за двукратный развал страны. В принципе не один человек не может и не желает отвергать глобальные интеграционные процессы, но их надо решать и учитывать в интересах всего общества и народа. Но не следует дробить и резать по живому. Современное Европейское общество настолько интегрировалось, произошло естественное миграционное расселение, прошли глубинные процессы расселения народов, что один член семьи живет в Бухаресте, а другой в Москве, и как делить и резать, где должна проходить граница, в душе человека, когда при помощи насилия разлучают семьи. Первый шаг сделан, Лондонский саммит войдет в историю, но какое продолжение будет и как быстро будет реформироваться Европейское общество, какие ориентиры и задачи будут поставлены. Конечно, мы все надеемся на созидательный и мирный труд во благо всего Европейского общества.
Александр
Россия



Ваше имя
E-mail
Страна
Текст

Ваши комментарии могут быть использованы в любой публикации или передаче Би-би-си в мире


КЛУБ БЛОГГЕРОВ

СТРАНА RUSSIA
 

КРИЗИС: записки из банка
 

ПО АЗИИ С ФОТОАППАРАТОМ
 

ЯНА ЛИТВИНОВА
 

АЛЕКСАНДР СМИРНОВ
 

АРТЕМ КРЕЧЕТНИКОВ
 

СЕВА НОВГОРОДЦЕВ
 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ...
АРХИВ
 


 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги