БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: понедельник, 02 февраля 2009 г., 07:07 GMT 10:07 MCK
Моим первым покойником был Ленин
Эмма Стикголд

Эмма Стикголд - американская журналистка, живет в Москве. Эмма начала изучать русский алфавит еще в детстве. Видимо, так дала о себе знать одна восьмая ее русской крови.

Эмма переехала в Москву в январе 2007 года. За первые полтора года сбросила 20 килограммов, гуляя по городу и наслаждаясь русской кухней...

Эмма пишет свой блог на английском языке.

Если вы хотите оставить свой комментарий на блог, используйте почтовую форму справа.

Письма читателей


Убийства, пожары, автокатастрофы, стихийные бедствия... Мы, журналисты, привыкли сталкиваться со смертью. В нашей профессии чтобы выжить, нужно научиться ставить стену между собственной психикой и происходящим. Однако никогда в жизни я не сталкивалась со смертью так близко, как в России.

За два года жизни в этой стране я потеряла нескольких близких друзей. Их уход открыл для меня неизвестный мне аспект русской культуры. Меня завораживает, как относятся к смерти люди в разных странах. Прежде чем принять участие в траурных мероприятиях, нужно выяснить, как себя следует вести в подобной ситуации, чтобы не попасть впросак. В России мне пришлось освоить правила хорошего тона на все случаи жизни (например, я теперь никогда не сажусь на углу стола). Так что перед посещением первых в моей жизни русских похорон я постаралась узнать как можно больше о традициях, связанных со смертью. Однако к тому, что меня ожидало, я все равно оказалась неподготовленной.

На Западе к смерти относятся со смесью ужаса и брезгливости и делают все, чтобы с ней не соприкасаться. Этим объясняется и отношение к телу покойного. Когда я увидела фотографии тела убитого адвоката Станислава Маркелова, это напомнило мне о том, как часто на улицах Москвы трупы подолгу оставляют неприкрытыми. В США, когда я как репортер оказываюсь на месте преступления, тело жертвы обычно уже убрано в специальный мешок. В России к физическим проявлениям смерти относятся гораздо более открыто.

До приезда в Россию я никогда не видела трупов - только в черных мешках. Первого покойника я увидела в возрасте 14 лет, когда приехала в Россию по программе школьного обмена. Это был Владимир Ленин. Второго покойника я увидела, когда мне было 23 года, благодаря американским католикам (у них принято оставлять гроб открытым). Третий раз я лицом к лицу встретилась со смертью, когда умер русский кинорежиссер, приютивший меня, когда я приехала в Москву. Завораживающие своей красотой песнопения, запах ладана и близость тела усопшего тронули меня больше, чем любой другой обряд, при котором мне приходилось присутствовать раньше.

Не знаю, чего именно я испугалась, но во время церемонии меня охватил настоящий ужас. Может быть, я просто не была готова к такой неприкрытости и откровенности русских похорон. Мне, человеку западному, в двух шагах от смерти стало как-то не по себе.

Я не знала, что в православной традиции целуют икону в изголовье покойного. Пока я продвигалась все ближе к гробу, я пыталась проанализировать, что меня так пугало в этом простом действии. Может быть, я боялась "заразиться" смертью. Но это же просто глупо, он же умер не от инфекционной болезни. Это иррациональный страх, но он глубоко укоренился в культуре моей страны.

Еще одним незнакомым для меня аспектом смерти стало то, как приносят соболезнования семье покойного. Мне кажется, у русских реакция на смерть заложена на инстинктивном уровне. Знакомые американцы, потерявшие близких во время пребывания в России, говорили мне, что в России они получили гораздо больше поддержки, чем в США. Друзья и соседи знают, чем и когда помочь. Они понимают, что горечь утраты не исчезнет за неделю. А на Западе это доходит не до всех.

А речи, которые говорят на поминках! Это что-то удивительное. Никогда мне не доводилось слышать, чтобы в последний путь человека провожали так вдумчиво. И еще я не уверена, что мне когда-либо еще приходилось столько выпить за такой ограниченный промежуток времени.

Конечно, моя американская наивность неизлечима. Я до сих пор верю, что близкие мне люди бессмертны. Но, по крайней мере, я стала несколько искушеннее в вопросах траура, и меня уже не так пугают физические и эмоциональные проявления смерти. Этим изменениям я обязана жизни в России.


Письма читателей

Эмма, спасибо за статью. Хотелось бы только заметить, что трупа Ленина вы не видели. Это Мумия. От египетских отличается только возрастом и отсутствием бинтов. (Бедный дедушка Ленин, а ведь завещал чтобы его похоронили...) В крайнем случае - останки. Для коммунистов - мощи :) А так, очень интересно было почитать про взгляд на наши обычаи со стороны. Спасибо.
GAV_13
Россия

В вопросах о том где находится останкам Ленина. есть множество мнений, и у православных, которые не читали библии, но считают себя православными, и людей уважающих Ленина. нужно понять людям какое положение занимает в их понимании Ленин.Следует спросить у Олигархов, Духоаенства, среднего класса, частников и лавочников. Интересно что они будут говорить о значении Ленина в их жизни и на перспективу на будущее. Живя в те времена многие которые поверили сказкам Комунистов. Вспомним даже малый эпизод о НЕПе. из истории мы знаем призыв партии к народу о новой экономической политике. А после через некоторое время их просто всех истребили, как класс и очень большую часть пустили в расход. Уважать человека на котором миллионы загубленых жизней не виных людей. ИЗвините я просто не понимаю всех порядочных людей у которых есть понятия чести и уважения к своим предкам. не найдется семьи которая не пострадала от террора и гонений. эта ситуация напоминает Удава и кролика идущего добровольно в пасть удава. Неужели все докатились до состояния кроликов,
Александр
Россия

Вы попали в страну бывшего дикого тоталитарного режима,где уничтожение людей исчислялось сотнями тысяч и миллионами. Уезжайте отсюда. На ваших похоронах будут говорить вдумчиво и скоро о Вас забудут.
Николай
Украина

прежде чем писать такую чушь ,нужно думать если бы думали еще бы 20кг сбросилиЛенина в России никогда не называют покойником,Он был ггений и это признает весь мир,И не надо иделлизировать Америку с Европой там всякого дерьма тоже хватает прсто нужно спустится с небес на землю
юрий
россия

человек поделился своим видением жизни и смерти и судить его не надо, а лучше самому лишний раз подвести предварительные итоги своей еще жизни.
виктор
украина

Эмма, спасибо Вам огромное... Как хорошо, что на свете есть такие люди. Люди, пытающиеся смотреть на мир ни через прорези шаблонов, вдалбливаемых СМИ. Конечно, мы, русские прекрасно понимаем, что во многом наша жизнь в самых разных ее аспектах сильно отличается от жизни европецев или американцев. Во многом она неправильнее устроена с тчки зрения практичности и тп. В нас, в типаже "русский" много недостатков. Наши традиции и поведение, зачастую, не так рациональны и "цивилизованы". Все это так... И потому, вдвойне радостней встретить такой искренний и заинтересованный взгляд со стороны на нашу жизнь и попытку понимания. Спасибо
Александр
Россия

Любопытно, в английском есть выражение - перед гробовой доской все становятся равны? Ещё любопытнее почитать отчёты американских и российских нотариусов о наследственных делах.
Александр
Россия

продолжим разговор о последнем бастионе идеологии. О культе, барабанах. о пятиконечной звезде,серпа символа (кровавой жатвы) красные знамена, эмблемы и многое другое. откуда это взято? У каких народов взяли напрокат. наверно во времена кризиса не продать ли нам все эти сокровища, носки, костюмы и всю одежду. конечно если хорошо заплатят. или сделать аукцион по продаже Ленинских сокровищ. Даю сто процентов, что все выкупят Американцы или Немцы, но может Китайцы. Вызывает большое огорчение , что у многих наших соотечествеников почитание Ленина мирно уживается с преклонением православной вере. большевики мечтали, что будущая пролетарская наука оживит Ленина.
Александр
Россия

Был удивлён,когда прочитал эту заметку.Живу в Америке уже 16 лет, и мёртвых видел неоднократно.Несколько раз это были жертвы автокатастроф,а вчера ходил на поминки своего друга.Гроб был открытым,и он-американец.
Sergei Antonoff
USA

Эмма, прежде всего - спасибо за искренность. Тема хоть и не совсем обычная, но достаточно интересная. Когда я работал в Корее, меня поразило отношение к смерти - на семейных кладбищах заранее приготовлены могилы для всех живых членов семьи. И мой приятель с гордостью показывал собственную могилу... Дико? Пожив в этой стране долго, и узнав корейцев, понял - нет. В чем-то их отношение к смерти правильнее, чем у христиан. Смерть - это часть жизни. И никто никуда от нее не денется. Так или иначе обманывать себя, прятаться от смерти и прятать смерть от себя - наивно. Человек жив, пока о нем помнят, так говорят в России. И, заботясь об ушедших близких, сохраняя их память, человек знает, что также будут помнить и о нем, когда придет время...
Руссо-Балт
Россия

Чушь про трупы,печатают с целью мониторинга общества..насколько оно здоро'во в отличии западного..С иронией
Гена
Россия

Интересно— хороший штрих к портрету о России. Заметка дает еще один штрих :-) уже к Вашему портрету: Вы добрый человек. Пожалуй, в первый раз прочел на БиБиСи заметку о России искреннюю, без предвзятости.
Павел
Россия

Я живу в США довольно долго, через 5 дней юбилей 30 лет. Понимание жизни в России с каждым годом исчезает, память о годах, прожитых в России, стирается. Но интерес не пропадает. О жизни в России узнаю в основном от участников форумов и блогов т.е. из инета. На некоторые вопросы русская аудитория отвечает с повышенной чувствительностью, зависящей от их взглядов. Я осознаю, что ваша тема сегодня о смерти в философском и эмоциональном аспекте. Но всё же, в журналистском аспекте, недавние убийства журналистов(ок) и адвокатов - это политические убийства или уголовные. Если затрудняетесь честно ответить (точность не нужна, ваша мнение), то лучше не отвечать вовсе. Для меня ваше мнение важно для формирования моего представление о России сегодня, так как вы прожили большую часть своей жизни в Америке и чувство политического страха вам незнакомо. В конце концов, история ответит на него, в будущем. А вот сегодня, ответьте на него сами себе и может быть мне.
Почитатель
США

Для американца русская культура это "зазеркалье". И несмотря на одну восьмую часть русской крови, я не советую вам шутить с этим, ибо вглядываясь в бездну необходимо помнить, что и бездна вглядывается в вас. Российская земля буквально засеянна костьми людей и обильно полита их кровью. Их обычаи соответствуют их бытию. И кроме того, вы рискуете ближе познакомиться с таким широко распространённым явлением в русском обществе как хамство, боюсь, что вашего знания русского языка будет достаточно чтобы это понять.
Vlad
USA

A как насчет египетстх мумий в музеях?
Val
Australia

Хорошо что вы обратились к этой теме. Вы на самом деле хотите раскрыть эту тему? Если внимательно посмотреть на ситуацию, советская идеология и ржавыми серпами облитыми народной кровью, и молотами приказали долго жить. И уже все имущество конфискованное в свое время большевиками разошлось по рукам. А Ленин по прежнему с нами в виде многочисленных истуканах расползшихся по телу всей страны. Щурится с фотографий в музеях, дает о себе знать в виде названий, улиц и площадей, предприятий и других названий. Но откуда такая жизненная сила? Кто и почему сопротивляется, естественному процессу нахождения истины и оценки содеянного. Не отпетого злодея по православным канонам человека принесшего в нашу жизнь кошмарное время, поражений и не удач в нашу русскую жизнь. Не могу поверить, что старые коммунисты и темные массы, отчаявшиеся и еще раз обнищавшие в результате очередных экспериментов потомков большевиков. Кто управляет этим театром марионеток? Искусно и в нужный момент дергая то за одну то за другую ниточку. Какова задача и кто за этим стоит. Чтобы ответить на эти вопросы нужно понять какое место занимает культ Ленина в навязанной нам большевиками оккультно –кабалистической системе миропонимания.
Александр
Россия

Не понимаю и наверное, никогда не пойму_зачем приезжать в страну, где тебя будут уважать только после смерти. У нас принято ценить человека, когда его уже нет вживых. Я наоборот мечтаю уехать куда-нибудь, например в Нью-Йорк или Чикаго.
Анна
Россия

Зато у вас на кладбищах лежат все вместе, а у нас каждый старается отгородится забором! Да ещё и спиртное разпивают на кладбищах (на поминках) !
CЕРГЕЙ

Разумеется, отношение к смерти -- проявление религиозности. Протестантские церкви давно выродились в почти атеистические кружки по изучению этики. По тому же пути, увы, постепенно движутся и католики. На сегодняшний день именно православие (и то не везде) и, пожалуй, "армяно-григорианство", а еще русское староверчество - последние осколки христианской цивилизации в мире. У нас и кладбища другие. Новые западные кладбища похожи на склады с инвентарными номерами. У нас кладбища - парки. По ним можно (и нужно) гулять. Таковы и старые европейские кладбища - тех времен, когда у них еще жила вера. Кроме того, конечно, важна история. Американцы последний раз воевали на своей земле в войну Севера и Юга. Ну, еще бандитские налеты на Мексику и на индейцев. У нас война - привычное состояние, заставляющее постоянно думать о жизни и смерти. А кто сказал, будто война и вообще смерть - это только негатив? Религиозный человек никогда такого не скажет.
Ростислав
Россия, СПб

А Ленин, милочка, это не труп. Он нам революшн сделал в 1917-ом и этим обессмертил себя. Если едете в страну, то почитайте о ней сначала, чтоб потом от удивления рот не разевать.
Игорь Беспросветный
Россия

Эмма, странно Вы разве никогда не видели по английскому TV, как орали раненные на Фолклендских островах аргентинские солдаты Вашей морской пехотой или обгорелые моряки с эсминца "Шефилд". А насчет открытых гробов все, что в нас для Вас кажется диким на наш взгляд у Вас тоже дикости хватает!
Владислав
Россия

очень мягко переданны свои впечатления на очень не избитую тему. меня тоже больше всего шокировало отношение изралитян к самому процессу похорон, прощанием с усопшим и отношением к загробной жизни. хоронят быстро, на похоронах говорят о работе, планах и прочей бытовухе. тело завернутое в саван находится где-то рядышком, особо никому не мешая. после похорон семья умершего сидит неделю дома, ее навещают родственники, друзья( которые и приносят с собой еду ), разговаривают между собой обо всем подряд. каждый год, всю жизнь, в день смерти устраивают поминальные дни, хотя большенство в загробную жизнь не верят(или просто декларируют свое неверие по-причине особенности религии) в любом случае, все очень лаконично, технично ---рационально. Русские же похороны всегда вспоминаю, как кошмар. есть в этом, что-то средневековое, языческое. хотя проведя три дня с гниющим трупом(не дай Бог в жару и в малометражной квартирке), наплаковшись всем честным миром, прокрутившись между делом в хлопатах к предстоящему застолью(в лучших русских традициях), то вероятно, осознание утраты проходит утдаленней. я до сих пор не определюсь, что лучше-рациональный подход в этом вопросе или эмоциональный,сопряженныйпри этом всем грузом решения проблем организации. но контраст налицо
taniya
israel

Предлагаю Эмме дать почитать книгу (2002г) А.Моршина и В.Лобачёва "Мёртвым - покой, живым - забота" о похоронах, поминках, отпевании, панихидах, кладбищах, памятниках и эпитафиях на Руси.
Людмила
Россия

Западное отношение к смерти - сугубо христианская традиция, основанная на законе Моисея. Прикосновение к покойнику или к тому, что касается его - осквернение. В России же господствует языческая традиция, немного приукрашенная православием для придания вида христианской. Для христианина смерть - чужое, лишь результат ошибки, преступления, как наказание за грех, для язычника смерть - свое, родное, куда ему рано или поздно уйти и ему никуда не деться от нее. То, что чувствовала автор статьи, то не "зараза" от смерти, а осквернение от смерти, это вполне реально и вполне ощутимо и вполне вредно.
konst
usa

"Меня завораживает, как относятся к смерти люди в разных странах. Прежде чем принять участие в траурных мероприятиях, нужно выяснить, как себя следует вести в подобной ситуации, чтобы не попасть впросак." !!! Примером своеобразного отношения к смерти является также фильм "Жмурки". Никита Михалков, устами своего героя,кстати,очень хорошо разъясняет там будущим бизнесменам содержание идиомы "попасть впросак". Посмотрите.
Дмитрий
Москва

Что-то вы не похоже на человека, который видел смерть.
Виктор
Россия

Заголовок - пиар-ход владельцев сайта. Проблема (если она есть) не в разности менталитетов и культуре воспитания. Проблема в общем отношение и понимании жизни и смерти. В детстве мертвецов не боялся, но и при их виде становилось тошно на душе. Сейчас все по другому. Когда видел смерть (человеческую смерть)вокруг себя каждый день, когда тебе каждый день снится как своей рукой закрывал глаза мертвому боевому другу, с кем час назад курил и смеялся, тогда относишься к подобным статьям как к детскому лепету. Бояться надо не мертвых, боятся надо живых.
РУСТАМ
Россия

Ужасный заголовок к такой искрненней и хорошо написанной статье.
Sergei
Канада

Эмма приезжайте в Тверь (170 км от Москвы) - сбросите тут еще 20 кг....
alex
russia

"Каким ты приходишь в этот мир-подарок Бога тебе.Каким ты уходишь из мира-подарок Богу от тебя."(С) Смерть, внезапная или естественная, есть неотъемлемая часть жизни,подведение итогов.Стремиться к ней не стоит, но игнорировать глупо и опасно
Юлия
Россия

Эма, вы были на похоронах человека с приличными друзьями. А приходилось ли вам бывать на похоронах где люди забывали причину своего присутствия и похороны переходили в очень не преличное мероприятие? Русские видят смерть с экранов телевизоров не в силу традиций, а в результате отсутствия нравственности руководителей некоторых телеконалов. Думаю нет разници между цивилизованными американцами и русскими.
Dima
USA

Да, уж, Би-би-си не откажешь в умении подбирать заголовки. Поначалу даже не хотел читать, полагая встретиться с откровенной антироссийской агиткой, но пересилил заголовок и одолел. Некоторые утверждения мне показались наивно-преувеличенными: кто всерьез относится к обычаю не садиться на угол стола?? А тем более возвеличивать эту шутку чуть ли не в правило этикета?
Анатолий
Латвия

Интересно, что мы с нашим священником (живём мы в США, посещаем русский храм) недавно обсуждали эту же тему. Наш батюшка говорил практически тоже самое что пишет Эмма о различии отношения к смерти в Росси и Штатах. В США смерть выкинута за границы обыденной жизни человека, смерть имеется в виду, похороны, обряды, кладбище, разговоры о смерти. Это считается чем то что лучше молча обойти и не думать. Наверное, действительно, разница из за веры. В православии и жизнь и смерть - это всё жизнь. Одну мы видим, а другую - нет. Смерть - это переход от одной жизни к другой. Нет ужаса, особенно если веришь в Бога и надеешся на Его милость. На западе, люди не знают что же там, после смерти? А поэтому, страх и желание избежать и мыслей об этом. В России, ещё в старые времена, если умирал человек, то прохожий и незнакомый мог зайти в дом, попытаться утешить, помолиться вместе с другими. Для наших американских друзей можно только дать совет, избегание размышлений о смерти не предотвращают от неё самой.
Stanislav
USA

Не видели трупов? Так вы бы, дорогая Эмма, сьездили в Ирак или в Афганистан. Там бы вашу "американскую наивность" быстро излечили.
Иван Б.
Канада

Не знаю точно как это у вас происходит Эмма но все эти различия как мне кажется связаны с верой. Просто мы по разному верим, мыслим и так далее.
Евгений
Казахстан

В школу я ходил в 80х. Школа стояла возле шоссейной дороги. В те времена движение на трассе было гораздо интенсивнее и сложнее за счёт грузового транспорта. И были частые аварии, много аварий - и мы школьники с ужасом и каким-то нездоровым интересом бегали смотреть на искорёженный метал, чёрные следы тормозящих машин, на кровь присыпанную песком, на выдавленные мозги и другие ужасы. Когда мы перешли в старшие классы и соответственно хоть как-то повзрослели, мы уже не могли без содрогания слышать даже обыкновенный визг тормозов, потому-что понимали, что они могут означать чью-то боль и смерть. Смерть мы видели воочию. Плюс наши бабушки и дедушки рассказывали нам о войне. И мы знали, что война - это вот такая же кровь на перекрёстке, но умноженная в десятки, тысячи раз. Поэтому мы ненавидели реальную войну, хоть и играли в "войнушку". В этом мы отличаемся от американцев - для нас смерть реальна, для американцев более виртуальна. Американец нажимает кнопочку на клавиатуре компь! ютера или реальной пусковой установки и почти не представляет как в конечной точке полёта бомбы или ракеты рвётся очень хрупкая человеческая плоть. Ему трудно представить, прочувствовать это сердцем - ведь смерть он видел только по телевизору. Поэтому американцы так легко убивают - и друг друга и чужих. Только американские мистер и миссис Смит могут из чужой крови и боли сделать прибыльную кинокомедию. Это суровый урок - увидеть мёртвого человека, но он учит уважать жизнь и думать что такое жизнь. А вот позже мне довелось увидеть как дома, в постели умер старый и очень добрый человек. Я видел как его отпевали и хоронили. И я понял, что не всё равно как умирать. Американцы практически вынесли смерть за рамки своей домашней, ежедневной культуры - они подарили смерть выпускам новостей и кинематографу. У нас же смерть пока ещё является частью нашей культуры, потому что она рассматривается нами как переход в другую, бесконечную жизнь. Поэтому смерть для нас важна не менее чем сама жизнь. Просто любой человек, если он задумывается, кто он и зачем он был рождён, перестанет прятаться в свои виртуальные миры а выйдет на улицу, в поле, вдохнёт полной грудью реальный мир и ощутит в своих лёгких и аромат цветения и вонь разложения.
Владимир
Украина

Не поняла, кто выбрал загловок тексту? Эмма написала как человек, а заголовок - чисто коммерческое "зазывалово"
Татьяна
Россия



Ваше имя
E-mail
Страна
Текст

Ваши комментарии могут быть использованы в любой публикации или передаче Би-би-си в мире


КЛУБ БЛОГГЕРОВ

СТРАНА RUSSIA
 

КРИЗИС: записки из банка
 

ПО АЗИИ С ФОТОАППАРАТОМ
 

ЯНА ЛИТВИНОВА
 

АЛЕКСАНДР СМИРНОВ
 

АРТЕМ КРЕЧЕТНИКОВ
 

СЕВА НОВГОРОДЦЕВ
 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ...
АРХИВ
 


 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги