Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: воскресенье, 11 февраля 2007 г., 11:23 GMT 14:23 MCK
Блог Артема Кречетникова: 25 января
Артем Кречетников

Как известно, Бог изгнал Адама и Еву на грешную землю в качестве наказания. Так что мир сей полон несовершенства. Это особенно заметно, когда смотришь телевизор, считает Артем Кречетников.

Если вы хотите вступить с Артемом Кречетниковым в дискуссию, используйте для своих комментариев форму справа.

Письма читателей и ответы Артема


Я вчера смотрел телевизор. Показывали отрывки из пресс-конференции Владимира Путина после встречи с Романо Проди в резиденции Бочаров Ручей.

Отвечая на вопрос, с чем связано усиление критики Запада в адрес Москвы, президент объяснил: Россия возвращается на мировую арену в качестве сильного конкурента, а там никто не хочет делиться куском пирога.

Теперь понятно, что тенденция объяснять любые претензии в адрес России элементарной завистью идет с самого верха.

"Экономические возможности, военные, политические возможности России очевидно растут, и в мире появляется конкурент, которого вроде бы уже и списали со счетов. В экономической сфере это просто реально видно. Появляется конкурентоспособная продукция на мировых рынках, и кому охота двигаться и пускать конкурента, даже если это движение пока на первый взгляд мало заметно?" - сказал Путин.

Верно? Логично? Да. То, о чем говорит президент, наверняка имеет место. Но вся ли истина в этих словах? Сводятся ли отношения между людьми и странами только к экономической конкуренции?

Между США, ЕС и Японией периодически случаются "торговые войны". Но никогда не возникает такого взаимного отторжения, непонимания и обиды, как между Западом и Россией. Там спорят свои из-за денег, а тут чужие из-за принципов.

Я историк. Поэтому попытаюсь проиллюстрировать мысль примером из прошлого. Не будем брать для сравнения Британию или Францию. Возьмем славянских братьев и ближайших соседей - поляков.

В Речи Посполитой XVI-XVII веков самый захудалый шляхтич, которому перед поездкой на сейм жена пришивала заплату на штаны, участвовал в выборах короля. Конечно, реально политику делали ясновельможные магнаты (не так ли и в современной демократии?). Для шляхты устраивали пир горой, чтобы проголосовала как надо. Но сама необходимость угощать, заигрывать, просить, а не приказывать, делала человека Личностью.

Шляхтич твердо знал, что он - пан, что его мнение драгоценно, а имущество неприкасаемо, что никто не смеет его ударить, не поплатившись жизнью, что даже если он совершит преступление, с ним будут разговаривать по крайней мере вежливо.

А русские дворяне сами себя именовали в официальных документах "худыми смиренными холопями". Потомка Рюрика царь мог оттаскать за бороду, а огневается сильнее - выдрать кнутом, как бродягу.

Поляк при случае толкал русского конем и кричал: "С дороги, москальский раб!" Русский обижался не на свою страну и правительство, а на "кичливого ляха". Ужо мы встанем с колен и вам покажем!

В определенный момент и "показали", благодаря преимуществу в размерах и грубой силе. Но поляки, даже побежденные, продолжали нас презирать, а вся Европа была на их стороне. Соотечественники, включая великого Пушкина, не понимали, почему, обижались, писали отповеди "клеветникам России".

Конечно, с тех пор и Россия, и Европа сильно изменились. Но суть отношений, кажется, осталась прежней. Дело не только в естественном соперничестве, а в разном представлении о человеческом достоинстве.

В сегодняшней России происходит немало такого, что заставляет европейцев недоуменно пожимать плечами. А с учетом величины России и ее природных богатств - опасаться: вдруг Москва усилится настолько, что распространит на них свои порядки?

Россияне же в большинстве своем не верят, что кто-то всерьез может переживать из-за такой ерунды, как права человека, да еще в чужой стране, и видят в происходящем то ли органическую русофобию, то ли заговор конкурентов.


Письма читателей

Старая Европа изначально развивавшаяся на христианских традициях и ценностях, где тон задавали монархи и церковная верхушка, создавала духовную жизнь и мировоззрение, христианские подходы к власти и обществу. После периода безбожия и жесточайшего атеизма, сознательной подмены понятий добра и зла, большинство из нас стали задумываться, что под вывеской общечеловеческих ценностей скрывается на самом деле, на базе которых строилось государство и межчеловеческие отношения между государствами и людьми, почему оценка одних и тех же вещей искажение сути и понятий в отношении окружающего нас мира различны и весьма отличаются от духовного восприятия старой Европы, система взглядов на окружающий нас мир нормальное восприятие вещей противоположны. Внедрили, в общественное сознание иные взгляды противоположные на восприятие окружающего мира и создали новую мировую социалистическую религию усовершенствовав сатанизм, создав хаос в сознание и превратив разумного человека, мыслящего л! ожными понятиями стали уничтожать аристократию и целые сословия. Итог таков, что общество старой Европы живет лучше и богаче русского человека.
Александр
Россия

Артем Кречетников: Верно, и началось все это не в октябре 17-го, а гораздо раньше.

Вы делаете хорошее дело, истина должна восторжествовать и вылечить общество из вековой смуты. Трагедия России началась 27 на 28 февраля 1917 года с уничтожения спец. служб. Сановников, полицейских и жандармов. Но главный удар был нанесен по контрразведке и по всем лицам поддерживающих императора Николая 2.. на этом Россия заканчивается и начинается оккупация России темными силами мирового зла. И все последующее время была борьба теории зла и добра. Вина Англии в том, что она не пришла на помошъ брату императора и России в целом. Напомним, что накануне переворота массовых организаций ни у большевиков, ни у меньшевиков не было. Истина и правда дороже всего. Вы подняли тему, на которую мы пока в не в состоянии по множеству причин ответа правды дать не можем. Прежде всего, мы должны как Англичане, Датчане и Русские выяснить кто мы? А после этого садится за стол переговоров со всеми остальными в Европе и мире. Радиостанция должна накануне даты февральского переворота дать оценку происходивших в то время событий.
Александр
Россия

Артем Кречетников: Спасибо на добром слове. Постараемся общими усилиями установить истину. Хотя в вопросах политики и истории вряд ли вообще возможно говорить об окончательной и абсолютной истине.

«И когда Российская империя рухнула - что ж, она должна была изо всех сил способствовать ее восстановлению?» Артем Кречетников. В том-то и дело , Артем, Вы всячески пытаетесь либо уйти, либо(как теперь) оправдать внешнее воздействие. А Ленин за 6недель до опломбирования сетовал товайищам, что их поколение не имеет шансов увидеть соц.йеволюции. Вспомните, наша затянувшаяся дискуссия вызвана была Вашим посылом ТОЛЬКО РУССКИЕ ВИНОВНЫ И НИКТО ДРУГОЙ. С самого начала я не отрицал нашей доли вины, но свою существенную лепту в русскую трагедию внесли и внешние силы, каждый имел свой интерес(Германия,Англия,Франция,Румыния, Польша, США, Япония, даже белочехи все хотели своего куска). Вы, Артем, упоминаете о Польше,Финляндии, Прибалтике, даже Украине, но забываете, что вопрос ставился «союзничками» о всей России, включая раздел Сибири. Олбрайт еще не родилась, а вопрос был озвучен на совещании победительниц в 1918м. Сейчас, иного случая может не представиться. Мародеры. Был интерес разнонаправленный, даже в Лондоне: для Сесиля Берти прежде всего раздел однозначно, для Черчилля ї «убивать большевиков, целоваться с гуннами»[блеск]. И он в 20м не смог сопротивляться интересам бизнеса перед кризисом 20-х.. Но разнонаправленные усилия сложились в вектор, подтолкнувший Россию к большевикам. Не зря Ленин после называл свою победу в гражданской войне ї историческим чудом. Россия слишком большую кровью оплатила победу союзников в 1918м. Как Вы думаете - Россия (используя Ваши формулировки) в конце концов, не обязана была это делать, когда бросала свои армии на Восточном фронте ради спасения союзников на Западе? Бизнес ї ничего личного? Николай2-й:Россия устала, она хочет сберечь свои внутренние силы от расстройства. Почему бы нет, какие союзнические обязательства? Мы рады, но не готовы (вспомните аргументацию 2-го фронта Черчилля через 25лет). Как Вам следующий приступ поэтического покаяния? Черчилль:«Мы можем покинуть Россию, но она не покинет нас. Мы уйдем, а она будет следовать за нами. Медведицей с окровавленными лапами она приползет сквозь снега на мирную конференцию. Она будет ждать делегатов у входа и скажет: Значит, я не должна участвовать в вашей радости, в вашем торжестве? Я проливала за вас кровь, я истощила свои силы в борьбе за ваше дело. Не будь моих страданий, вы бы погибли. Неужели вы в самом деле хотите покинуть меня одну в моем несчастье?». :о)) - А ей ответили нет, что ты, родная. Ты нам еще пригодишься, каждому в отдельности. Это справедливо и, главное, гуманно. Она ж, зараза, захотела выжить. Странно, правда? Ну, коль так, то ужо мы на тебя и свои грехи повесим. -Держи вора!!!
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Ну слава Богу, мы, наконец, нашли точку соприкосновения: все несут свою долю ответственности. Я с этим никогда и не спорил. Только мне все-таки сдается, что для будущего продуктивней анализировать свои ошибки, а не считать обиды. Мне очень понравилась Ваша аналогия с "паленой" водкой, которой, как Вы полагаете, опоили Россию. А ты не пей! Не маленький!

"Красная Россия самым активным образом поддерживала попытку коммунистической революции в Германии в конце 18-го года. Артем Кречетников" :о)) А вот это уже перебор. Можно поинтересоваться, каким образом? Вы меня простите, но почему-то мне представляется, что это останется без ответа вообще. Заодно, как не историк, прошу не держать других за неучей в истории. 1. Лето 1918-го: конец мая белочехи; июль высадка десантов на Севере; поднялись казаки; формируется Добровольческая армия, конец июля начало обороны Царицына, восстания в центр.областях, британцы в Закавказье и Туркестане. Осень 18-го:; Ноябрьская революция в Германии (не была коммунистической). 20-ые числа ноября высадка десантов на Юге. С осени 1918 по осень 1919гг. большевики висят на волоске. А Вы "Красная Россия самым активным образомї". 2.Уншлихт и Радек неэквивалентны 20 членам РСДРП(б) и тем более 19 тыс. интернационалистов только в рядах Кр.армии(Эдвард Карр "История Сов.России").3. "но в немецком обществе нашлось достаточно здоровых сил, а в России почему-то нет". Потому что Германию никто не думал расчленять и кроме того "Мир с немецким народом,война против большевизма" Черчилль. С помощью сохраненной императором армии подавили местных красногвардейцев в Финляндии (по договору немцев с большевиками Балтфлот ушел тихо), в Прибалтике, на Украине, в Баварии - уже без императора. 4. Маннергейм в мемуарах ставил в вину союзникам несогласованность действий против большевиков в 18-19гг.(особенно со стороны Финляндии и Прибалтики на Петроград), что ему пришлось оправдываться перед британцами, что нет у него планов формирования в Финляндии 200тыс.армии белых. При этом он забывает, что сам ставил условием поддержки белых немедленное признание ими независимости. Та же самая позиция у прибалтов и Польши. Отложить переговоры ну никак. Большевики милее в 1919-м оказались. Ошибка белых - в слове чести, в необходимости для них соблюдения данного слова. Тут я с Вами согласен, честь и право(включая международное) проиграли не только большевикам, но и подлости союзников. Еще ошибка белых в Добровольности их армий (250тыс.у Деникина), в 19-м Красная армия была увеличена до 1млн. принудительным призывом и поведена в бой насильственным путем (пулеметами). 5. Характер интервенции союзников был настолько антироссийским, что лучше б ее (интервенции) вообще не было.( В военных действиях они не участвовали - 359 потерь за все годы интервенции на всех фронтах против 1млн.убитых только в Красной Армии.) Дискредитировали белых в народе. Милюков: "Теперь выдвигается в более грубой и откровенной форме идея эксплуатации России как КОЛОНИИ ради ее богатств и необходимости для Европы сырых материалов; У меня нет теперь никаких сомнений во вреде интервенцииївсегда и всюду иностранцы оказывались врагами не только большевизма, но и всего русскогої". В результате Милюков делает вывод: "Внутри России произошел громадный психический сдвигї" если спецы царской армии Брусилов, Карбышев(тот самый), Егоров и проч. стали на защиту Родины. Это же произошло с ними самими только через 20лет - Деникин(расстрелявший сына Брусилова-ком.полка Кр.Армии), Войцеховский и Милюков поддержали СССР в будущей Отечественной войне. А Красно, Шкуро и проч. продолжили войну с Родиной. "Я признаю заслугойїпартии[большевиков]то, что под каким бы то ни было названием Россия не была расчленена и осталась единой, за исключением нескольких западных губерний, которые рано или поздно должны будут с ней вновь соединитьсяїРоссия проснется изнутри, что нарыв должен созреть и прорваться. Что извне никакими интервенциями ничего не выходитї" А.А.Брусилов, 1925год. Как видите, Артем, последнее не противоречит Вашему заключению о нашей отечественной проблеме, но Вы упустили, что многое в ходе (в результатах) истории зависит от внешнего воздействия (интервенция в том числе), от обыкновенной случайности, например, нечаянно раздавленной бабочки. Будьте объективнее не только к Родине.
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Вы приводите массу фактов, свидетельствующих о недружеском отношении других государств к России. А с какой стати они должны нас любить? Кто в мире вообще кого-то любит бескорыстно? Та же Британия полтора века соперничала с Российской империей за влияние в Азии. И когда Российская империя рухнула - что ж, она должна была изо всех сил способствовать ее восстановлению? Естественно, Лондон больше устраивал вариант разделения бывшей империи на несколько стран поменьше и без имперских амбиций, и обижаться на него за это глупо! Это в России либо любовь, либо ненависть. У остального мира - бизнес, ничего личного. А русские офицеры были не либералами, а государственниками. Их богом была не свобода и достоинство личности, а великая Россия, единая и неделимая. Одни пошли на службу красным, практически не меняя убеждений - ведь красные восстанавливали империю, хотя и не в том обличье, как хотелось бы офицерам. Белые же предпочли остаться без помощи и проиграть войну, лишь бы не пойти на территориальные уступки, не признавать независимости Украины, Финляндии, Прибалтики.

«я пытаюсь доказать, что эти самые большевики являлись частью русского народа, а не были кем-то заброшены нам на погибель» Артем Кречетников. Артем, Вы уж меня простите, грешного, но складывается впечатление (может быть и ошибочное), что Вы не все читаете или априори (Ваше), считаете только народ России виновен в этой трагедии, а со стороны никто не способствовал развитию трагедии. Прошу еще раз перечитать А.А.Брусилова в части соприкосновения ответственности большевиков и НАШЕЙ либеральной интеллигенции. По поводу Вашего утверждения в пассивности большинства, прошу Вас историка все ж дать ответ: чем тогда объяснить количество жертв и продолжительность гражданской войны? Чем объяснить, что перелом в гражданской войне произошел? Уж не тем ли, что большевики придали ей характер национальной войны против интервентов, если многие военспецы пошли служить из-за идеи сохранения целостности страны, а не из-за пассивности к большевикам(опять же прошу внимательнее перечитать всего Брусилова, там личная трагедия, боль и вина)? Извините, но посоветую опять же, обратить внимание, что Деникин стал терпеть поражения только после того, как Британия стала связывать размеры дальнейшей помощи вооружений с признанием новых государств. А так же после того, как Британия, не дождавшись победы белых требовала оплаты поставок. Знаете, Артем, та ситуация лично мне напоминает вину выпившего человека. Он виновен, безусловно, что выпил. Но тот кто выпившему человеку подсунул еще водки, да еще палёной, много подлее, поскольку рассчитывал на последующее мародерство. Последнее. Возвращаясь к началу, к цитате Вас. Неужели Вы, историк, отрицаете, что мало количество диверсантов может расстроить тыл? Как Вы оцениваете роль личности в истории, например, троянского коня? :о))
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: На мой взгляд, страны Антанты совершенно недостаточно помогали белым, но они, в конце концов, не обязаны были это делать. Что касается Германии, то здесь мы квиты: немцы прислали в Россию Ленина в запломбированном вагоне, а Москва им - Уншлихта и Радека. Красная Россия самым активным образом поддерживала попытку коммунистической революции в Германии в конце 18-го года, но в немецком обществе нашлось достаточно здоровых сил, а в России почему-то нет. Легко заразить организм с ослабленной иммунной системой. Причины краха Российской империи коренились в ней самой.

Артем, а где ж комментарий ко второй части А.А.Брусилова? Порочить светлое имя Алексея Алексеевича? Хорошо. Возразите мне. Убедите меня в ошибочности моих взглядов. Что скажите про итоги выборов в Учредительное Собрание? Что это триумфальное шествие Советской власти? Неужели молчание можно расценивать, как переоценку, как новый Ваш взгляд на те события?
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Есть правило, одинаково применимое к большой политике и к мальчишеской драке во дворе: побеждает не тот, кто сильнее, и уж подавно не тот, кто прав, а тот, кто готов идти до конца. Политику, особенно во время революций, делает активное меньшинство. Большевики составляли меньшинство населения России, зато были невероятно активны и абсолютно неразборчивы в средствах. Но спорим-то мы о другом: я пытаюсь доказать, что эти самые большевики являлись частью русского народа, а не были кем-то заброшены нам на погибель.

« В свое время Запад настоятельно советовал СССР "не лезть" в Афганистан, Москва не послушалась, и ничем хорошим это тоже не кончилось» Артем Кречетников. :о)) И хотите сказать, что этой фразой мне возразили? Игорь Иосифович же считает: «Западный интеллект обращен к разуму... Российский интеллект обращен к инстинкту». Разума у СССР не было, инстинкт нарабатывается опытом, опыт шишками. В итоге инстинкт срабатывает автоматически, чует опасность без разума. Судя по своему опыту Вьетнама, и, главное, чужому опыту (СССР 1979-89гг) западному интеллекту инстинкт, как цель разума (по Ватащаку), не доступен. Что ж придётся признать правоту Ватащака и старой поговорки: умный учится на чужих ошибках. Разум без опыта может вести к ошибкам. Кажись, А.С.Суворов говаривал: Без знания истории - тактика мертва. А история - это опыт, друг ошибок трудных... С гениями везде и всегда дефицит
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Ваша аргументация строится на априорной уверенности, что операция в Ираке была ошибкой. Для меня это не столь очевидно.

«Говорите, немецкие агитаторы сбили Россию с толку? А зачем их слушали?» Артем Кречетников. :о)) Я не говорю, а привожу показания современника ї Брусилова. Он не снимает вины с русских, я ж Вам давал цитату. Хорошо-с. Повторю: «... наша либеральная, атеистическая интеллигенция и большевики-коммунисты имеют точку соприкосновения, равнозначащую и одинаковую в смысле вины перед Россией, ибо разрушая церковь, веру в народе одинаково. Теперь я только понял, какие мы были преступники, что вовремя не прислушались к Нилусу и Шмакову...Гонение на церковь, на лучших духовных лиц, развращение детей и юношества, искусственная прививка им пороков, приучение детей к шпионажу (школах выспрашивание у малолетних, есть ли дома иконы, ходят ли родители в церковь, вспоминают ли старину?), разрушение семьи... Это все русскому рабоче-крестьянскому народу не нужно... Это необходимо антихристовым детям, каковы и есть большевики-коммунисты, руководимые еще более высшей инстанцией черной силы врагов Христа..! В России народной революции нет, а есть борьба дьявола с крестом. Это мой завет всем...моя мольба понять и вспомнить все то, что писал наш провидец Достоевский и многие другие писатели. Наша несчастная интеллигенция 60-ых годов, наши либералы...-думали ли они все, к чему приведет их многолетняя работа?» А.А. Брусилов. Алексей Алексеевич свидетельствует, что большинство народа совсем было не за большевизм, быстро очухался (см. результаты выборов в Учредительное Собрание, а также на продолжительность гражданской войны). Однако внешние силы, включая бывших союзников по Антанте и Польшу, не позволили большевикам опустить знамя спасения Отечества, пусть и социалистического. Об этом свидетельствует и ген. Русской армии - Маннергейм, косвенно признал и Деникин. У Вас же все белые и пушистые в трагедии России, только русские - сами залезли в яму, никто из белых и пушистых в спину не подталкивал.
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Игорь Тальков когда-то написал песню "Россия". Песня замечательная, но в ней все время звучит страдательный залог: "тебя связали кумачом и опустили на колени". А несколькими строками ранее: "ты поднималась исполином". Что ж исполин позволил кому-то творить с собой все, что угодно? Вообще, наша дискуссия пошла по третьему кругу.

«Будущее человечества - разум, достигший значимости инстинкта... Российский интеллект обращен к инстинкту.» Ватащак Игорь Иосифович Россия. Хотите сказать, что Российский интеллект - это будущий разум человечества? Что ж с этим мне трудно спорить. :о)) И недавние события весны 2003-го подтверждают этот Ваш вывод. Россия инстинктивно советовала западному разуму не лезть в Ирак. Прошло время и Запад убедился в значимости и верности предсказаний российского инстинкта.
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Ну, не надо злорадствовать. В свое время Запад настоятельно советовал СССР "не лезть" в Афганистан, Москва не послушалась, и ничем хорошим это тоже не кончилось. А потом, лично для меня с Ираком все неоднозначно.

"Это какие же иноземные оккупанты "изнасиловали" Россию и навязали ей большевизм?" Артем Кречетников. Как историк Вы должны знать список всех интервентов, начиная с Германии. Как историку советую обратить внимание на следующие показания современника - А.А.Брусилова: «...тысячи из них[офицеров] не желали выступать на стороне Временного правительства, будучи монархистами,...воображали, что большевики возьмут верх на несколько дней, и жестоко ошиблисьї несколько лет спустя большевик Н.И.Муралов говорил мне, что в то время [ноябрь-декабрь1917го]его положение было отчаянное: рабочие бросили оружие, Ходынка[солдаты]разбежалась по деревням, и у него в распоряжении оставалось около 90 солдат, которых он бессменно рассылал с винтовками на грузовиках во все концы города для устрашения обывателей...Разговор шел о возможном занятии Москвы немцами...Они[большевики] сгинут, а Россия останется...Мое глубокое убеждение, что спасти положение может только национальный флаг, иначе мы окажемся под пятой иностранцев, которым мы нужны как сырой материал для их выгод... Идеалы интернационализма для большинства в настоящее время не доступны...Не следует забывать, что они[крестьяне] теперь разочаровались в своих надеждах...Русские народные богатства и деньги уплывали в карманы Коминтернов, а давать жалование самим русским не хватало средств...На улицах интеллигентных русских лиц почти не встречалось...всевозможные заезжие с Востока и Запада коммунисты и аферисты...Все сделано, чтобы устроить не рай, а ад на земле. Всех ограбили, всех измучили, всех перессорили в свою личную пользу...В зиму 1924-25гг. ко мне прибегали молодые люди...рассказывали...что им ставят условия жизни или смерти, в лучшем случае ссылки, требуя стать агентами ГПУ...на поклонение «Ильичу». Гнали всех силком ї и военных и гражданских служащих. С риском потери службы и ареста люди шли...Но ругались, чертыхались, проклинали этого «Ильича» до полнейшего скандала. И агенты ГПУ и милициейские, одинаково с буржуями и бывшими...он был нужен - и императору Вильгельму, для разрушения нашей армии, и врагам христианства, и большевикам, и коммунистам, и просто аферистам...чтобы заварить кашу, которую Россия еще многие годы не расхлебает.»
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Я думаю, если хоть отдельный человек, хоть народ натворили глупостей, виноваты всегда и прежде всего они сами. Из Германии в пломбированных вагонах приехали несколько десятков человек, чего, согласитесь, для революции маловато. Говорите, немецкие агитаторы сбили Россию с толку? А зачем их слушали?

Сейчас идет обсуждение закона об оппозиции. Самое интересное, что правду об оппозиции разложившеюся, лживой, карманной, бывшей у власти на протяжении десятилетий, заседавшей в большинстве парламента и не добившись хоть каких либо положительных успехов заведших в тупик страну и общество. Приватизировали места в парламентах, не давая другим опозиционым партиям проявить себя на поприще политической деятельности. Этот вопрос задает себе большинство людей, чтобы понять в чем правда, в чем причины? Очевидно, что нельзя питаться иллюзиями и верить официальной пропаганде коммунистов, начиная со времен развитого социализма навязывания всей стране искаженного мнения об остальном мире. Они даже не пытаются скорректировать свой курс из реалий сегоднявщего дня. Мы так и не знаем, оказывается большой секрет, где же деньги партии. Куда они исчезли. Мы так и до сих пор не задумались почему изначально навязанная нам свобода с 1917 года пошла во вред государству и обществу, просто она оказалась на деле лже- свободой, сделала человека рабом самых худших инстинктов, рабом предательства и доносительства на все разумное и прогрессивное, алчности и властолюбия. Прежде всего следует задуматься об истоках ее создания, откуда она взялась и на какие деньги выращена. Прежде всего социалисты Германии и России получали деньги из одной кассы и одного кармана, после поражения Германии Российские товарищи кинули своих братьев, но очень и очень большая обида у немецких друзей осталась за предательство и кидало. Коммунисты СССР провозгласили мы не кому ничего не должны поменяв систему ценностей от всего остального мира, введя в заблуждение общество, нарушив внутренние моральные традиционно христианские ценности. Введя в заблуждение свой и чужой народ, отвергнув религию, введя моральные ограничения и свободу от бога. Создав железный занавес от всего мира. Развалив страну на анклавы поставив у власти коммунистических вассалов. О какой оппозиции может идти речь? До сих пор мы так и не знаем, что власть имущие хотят построить на обломках Российской империи.
Александр
Россия

Артем Кречетников: Мы ушли куда-то очень далеко от темы.

Будущее человечества ї разум, достигший значимости инстинкта. Разница между российским и западным качеством интеллекта - в отправной точке критики. Западный интеллект обращен к разуму и действует по принципу «создать все, что может достойно тебя представить в пространстве» Российский интеллект обращен к инстинкту и действует по принципу «творить все, что может убедить тебя в твоем превосходстве над всеми». Здесь наша географическая составляющая сыграла свою отрицательную роль с нами, и мы под отстали. Ну а так как между западными и российскими людьми, в природном смысле разницы никакой, и все мы стремимся к одному, к совершенству разума. Все мы вместе с ними, кто из нутрии, а кто из наружи осознано или не осознано будем участвовать в устранении той беды, которая мешает нам развиваться, то есть уменьшать территорию до уровня полезного воздействия на процесс нашего развития. Недавняя история с СССР тому подтверждение.
Ватащак Игорь Иосифович
Россиия

Артем Кречетников: Давайте надеяться, что разум победит, и все кончится хорошо.

Чем-то Артем его современные единомышленники и их предшественники напоминают мне мою жену, постоянно акцентирующую мое внимание на моих отличиях от ее (неизвестного мне) "идеала", определяя их как мои безобразные недостатки. Тем не менее, я знаю многих, и женщин и своих друзей-мужчин, кому я нравлюсь таким, какой есть. По жизни я также относительно успешен, что вызывает и зависть у многих... Обычно я говорю жене:"Да уходи, уходи ты к своему идеалу! Я же не садист! Не держу!"
Виктор
Россия

Артем Кречетников: Тем не менее Вы от жены не уходите и с ней не деретесь, хотя она Вас и пилит. Вполне допускаю, что отношения между Россией и Западом надолго сложатся именно таким образом: Россия останется при своих взглядах и привычках, Запад будет периодически по этому поводу высказываться, а жизнь - идти своим чередом.

на протяжении веков в мире обосновано и доказано практикой, что реализация национальных проектов даже самых нужных и перспективных невозможна при полной нищете населения. Россию дважды уже в этом веке обманывали под общим лозунгом все сделать по справедливости. И вот в который раз все кончается обманом. Призывы, потерпеть, наверное уже не пройдут, по причине что собственниками всего государственного имущества созданного на протяжении веков, стала кучка людей приближенных к высшей коммунистической партийной верхушки и их обслуживающих, сами понимаете каких. Давайте по размыслим по каким причинам отвергнув базовые основы русской цивилизации ВЕРА ї ЦАРЬ ї ОТЕЧЕСТВО, вера -надежда ї любовь, любовь к ближнему к христианскому миру и окружающему духовному мировосприятию. Триада русского имперского мышления уничтоженная многократно обхаянная и осмеянная нигилистами, большевиками, духовными наследниками прогрессистов бомбистов, социалистов - марксистов и прочих ревнителей западной! передовой мысли. Предложили нам в качестве альтернативы кота в мешке СВОБОДА- РАВЕНСТВО - БРАТСТВО. К реализации которой сегодняшних либералов следует стремится, всему цивилизованному человечеству. Убрав Веру, в которую мы верим и которым наставлял нас на путь истинный или наказывал за совершенные грехи Бог. И во все времена русский человек носил идею служению высшему идеалу Богу и государству, а не отдельной личности. Так почему многие люди встречают в штыки идею преподавания православия в учебных заведениях и попытаемся понять, что же в действительности стоит за принятие или отказа этого мероприятия. Убрав эти компоненты, мы потеряли иммунитет, устойчивость и способность к восстановлению государства Российской империи, не желание реабилитировать царя, убитого по замыслу для разрушения государства и насаждения смуты в государстве. Любыми методами и средствами следует восстановить хоть один компонент русской цивилизации ВЕРУ. Все остальное иллюзия и обман.
Александр
Россия

Артем Кречетников: Мне со школьных лет был симпатичен Павел Петрович Кирсанов из "Отцов и детей", который говорил: "Личность должна быть крепка как скала, ибо на ней все держится". К моему огромному сожалению, Россия всегда выбирала иных пророков. Вот и Вы предлагаете "служить высшему идеалу, а не отдельной личности".

Артем Кречетников,а Вы вообще путешствуете? Когда-либо за прошедший год? А вот я как-раз пролета в то время,когда жидкости нельзя было проносить. Жалкое впечатление производили все эти борцы за свободу Европейского Материализма и Демократии в 3 аэропортах. Все как бобики стояли с прозрачными пластиками пакетами и никшнули. Их ведь общупали и обыскали, они поняли,что отнюдь не идеалы правят миром (если они вообще понимали слово идеалы),а грубая сила. Уж такие тут права человека разыгрывались... Я что-то думаю,что Ваш "Исторический" взгляд на вещи разобьется при первом же общуповании Вас лично неизвестной девицей в полном хиджабе в иммиграционном зале в Лондоне. Тоже мне еще,Иван Грозный вам был не угоден. Хорошо быть историком на диване.
отдельный чел
UK

Артем Кречетников: А Вы хотели бы жить при Иване Грозном? Ни идеалы, ни грубая сила миром не правят - они борются. Но идеалы в конце концов победят - хотите верьте, хотите нет.

Взгляд из Россию из ближайшей СНГ-кой периферии. В 90-х, я бы сказал так -- до второй чеченской, скачка цен на нефть, прибавившего московскому голосу гонору, и последних преобразований, превративших российское государство в подобие Царства Московского, Россия в полит. отношении была впереди своих СНГ-эшских собратьев. В России были настоящие выборы, конкуренция, полит партий, конкурирующее телевидение, теледебаты, развитое ї или быстро развивающееся -- гражданское общество. В Москву ездили учиться и вообще ездили не опасаясь. Для нас, в бывших республиках, Россия, несмотря на все слабости и странности ельцинского правления, была лидером. Сейчас, похоже, иные времена. Вы пошлете своего ребенка учиться в российский университет, если у него цвет кожи потемнее? А чем отличается российское телевидение от казахстанского? Та же пропагандистская машина. Разве что говорят складнее. А что у нас лучше ї у нас по кр. мере нет агрессии в освещении внешнеполитических событий. А Российская Дума... Это такой парламент, да? Очень сомневаюсь, что это хороший пример парламентаризма. Раньше Россия отличалась от нас местными выборами. Теперь, после отмены губернаторских, у вас могут отменить и выборы мэров городов. Это чтобы так сказать довести процесс политической «заморозки» до логического конца и приземлиться аккурат в районе перед революцией 05 года. Что-то такое мы читали у одного классика левой публицистики ї о нерешенных задачах буржуазно-дем. революции, о свободе печати и прочем. Я бы еще добавил требование ответственного (перед Думой) правительства. Так решены задачи буржуазно-демократической революции в России? Впрочем, наблюдая за сегодняшним трогательным союзом российской буржуазии и пролетариата, похоже, одна задача решена ї они полюбили друг друга.
Ivan
Alma-Ata

Артем Кречетников: Мне, как россиянину, читать это горько и обидно, но все правда. Лозунг "Долой самодержавие!" актуален, как сто лет назад.

Спасибо за то, что у России ещё остались люди, способые смотреть на себя и на свою страну в зеркало, при этом не пеняя на "западное" зеркало на недостатки собственной физиономии. Понимая это, не будет сложно понять, почему соседи России со страхом и недоверием относяться к новым попыткам возродить старую империю. Как украинцы могут забыть Голодомор, если от него постродало больше наших соотечественников чем их пострадало за всю 2-ую Мировую Войну.
Дмитрий
Мозамбик

Артем Кречетников: Империя зиждется на силе оружия, но еще больше - на силе соблазна и примера. Если угодно, право на империю надо заслужить. Имперский народ принуждает и покоряет, но при этом несет более производительную экономику, более высокую культуру, более разумные законы, более привлекательный образ жизни. К сожалению, современная Россия не является для соседей по СНГ таким вот цивилизационным магнитом. Анатолий Чубайс некоторое время назад выдвинул концепцию "либеральной империи". Тут главное - на каком слове ставить ударение. Пока нет либерализма, обратно в Российсакую империю никто не хочет, даже если приходится дороже платить за газ.

Уважаемый Артем -Ваша т называемая- шамански декларируемая -демократия для меня -нет -не был-непр ивлекался -будет иметь какой-то смысл -если я высажусь в вашем Хитром порту сосвоим орластым головастым Росиийским паспортом и поеду в Британии Куда захочу-вот это демократия-а если не так то это тоталитаризм в некоторой извращенной степени---если верить Британской прессе -то любой Жуткий нарушитель закона по десяти поспортам может запросто отравить всю Британию
sauvage russe
russie

Артем Кречетников: Верю, настанет время, когда россиянин сможет поехать в Британию, а британец в Россию безо всяких виз.

Отчетливый, хорошо взвешенный и точный анализ нашего общества, живущего по понятиям.
Юрий
Россия

Артем Кречетников: Спасибо.

Демократия - это стеклянные бусы для папуасов. Нас убеждают, что это великая ценность. Демократия неспособна защитить даже саму себя. -Не будь СССР, Польша, была бы провинцией третьего Рейха а потомки спесивых шляхтичей - рабами у немецких хозяев.Лишь Великая Орда во главе с Великим Ханом возможна в России.
Олег_1
Россия

Артем Кречетников: Пусть будущее нас рассудит.

Уважаемый Артем -насчет урбанизации Вы сказали правду- но не всю-эта теория говорит о последующей гибели таких государств-как Вы думаете - попытки Штатов найти выход -увенчаются успехом?
sauvage russi
russie

Артем Кречетников: Мне неизвестна теория, согласно которой урбанизирующиеся общества обречены на гибель. И откуда должны искать выход Соединенные Штаты? Если Вы имеете в виду, смогут ли Штаты вечно оставаться сверхдержавой, то пока это никому в истории не удавалось. Поживем-увидим.

Уважемый Артем, вот что всегда меня поражало в русской интеллигенции, так это неудержимая страсть к мессианству. В православии ли, в перманентной революции ли, и вот теперь в новой страсти, новой религии - правах человека. Причем, надо заметить, в первых двух случаях все заканчилось примерно с одинаковым конечным результатом, то есть без такового. Никакие университетские дипломы, ни по истории, ни по ядерной физике не отохотят нашего брата самозабвенно биться головой об стену и осенять себя при этом святым знамением (в современной редакции) перед образом академика Сахарова. Ну кто же Вам сказал, что России это нужно? Россия голосует за Путина, и рада до смерти, что после кошмара 90х, ну хоть немного стало полегче. Гордится президентом, который не мочится возле трапа самолета, не дирижирует оркестром и не пропускает международных встреч потому что пьян в стельку. Я понимаю, что как журналист Вы настольгируете по этому золотому времени. Но нельзя же быть настолько эгоистичным!
Farmer
Nottingham, UK

Артем Кречетников: «Я устал от двадцатого века, от его окровавленных рек, и не надо мне прав человека, я давно уже не человек», - писал советский поэт Владимир Соколов. Неужели правда? А насчет Бориса Ельцина, который, кстати, сегодня отмечает свой день рождения - да, был недостаточно хорошо воспитан. А чего Вы хотите от человека, который вырос в уральском рабочем бараке 30-х годов, полжизни провел на стройках и лишь в сорок с лишним лет попал в партийный аппарат, который тоже не был средоточием высокой духовности? Да. любил выпить, любил актерствовать, не всегда удачно. Что ж, живой, нормальный человек, не боявшийся иногда показаться смешным. Но он принес России свободу, и стал первым за тысячу лет ее руководителем, которого выбрал народ. При нем были сильная оппозиция и реальное разделение властей, он не сделал ни одной попытки ограничить свободу слова, хотя его не просто критиковали - оскорбляли и угрожали физической расправой. Александр Руцкой, поднявший против Ельцина вооруженное восстание, потом преспокойно избрался губернатором, и никто не снял его с предвыборной гонки за мелкую погрешность в документах. Руслан Хасбулатов вернулся в Финансовую академию, где преподавал до того, как уйти в политику, и ректор не побоялся взять на работу личного врага президента. По-моему, все это очень дорогого стоит. 90-е годы не были "золотым временем" - не может быть уютно в доме, в котором идет капитальный ремонт! - но и "кошмаром" я их не считаю. Меня всегда просто убивал вопрос - ну почему Россия всегда должна выбирать между свободой и колбасой, свободой и державой? Почему другие-то народы могут иметь и одно, и другое, и третье?

«После занятия Смоленска маршал Даву немедленно объявил, что "крестьяне останутся в повиновении помещикам своим». Артем Кречетников. Читайте дальше. Под Москвой найдете другие цитаты. Вообще-то, если верить Коленкуру, Наполеон очень часто путался в показаниях. То он (по Коленкуру) говорил, что война с Россией только из-за поляков, то говорил, что ему на поляков, Польшу и Литвуї. То Наполеон (по Коленкуру) считает Александра своим другом, то считает его обманщиком, который хочет напасть на него. То он пишет, что русские не успели реформировать и мобилизовали лишь половину численности армии, то пишет о полчищах русских( реально 250тыс русских солдат против 630 тыс европейцев). То считает, что французы не проиграли ни одного сражения (включая Березину), то клянет всех маршалов и Кутузова, который не дал ни одного сражения во время (видимо по французскому плану). То считал, что оставаясь в Москве склонит русских к миру, то заняв Калугу заставит их покориться, то морозы винит, забывая свои слова под Смоленском о сравнении красок русской осени с видами осеннего Фонтенбло. Колекур тоже пытается оправдать Наполеона морозами, обосновать этим все неудачи. Но обоснования появляются под Вильно, когда действительно ударили морозы. Автор сам себя опровергает сравнивая под Березиной состояние московской и двинской армий, последняя наверное от морозов не страдала, в другом климатическом поясе воевала против Виттгенштейна. То опять нехорошо отзывается о русских армиях и способностях Кутузова, то говорит о том, что с этими казаками и солдатами достойный полководец мог бы достичь многого. То по пути в Варшаву мечтает будущей дружбе с Александром, то в Варшаве считает за сколько месяцев ему удастся набрать еще 500 тыс.европейцев, чтоб повторить. Короче весело читать, сравнивая с ранее прочитанным. «Так уж повелось на Руси, что во всем, что не получается удобнее обвинить внешние силы». Сергей Украина. Территория заразна. У Наполеона в победоносном отступлении из России виновны все, но только не он.
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Да я с Вами по поводу Наполеона и не спорю. О чем тут спорить? Он проиграл войну, и как всякий побежденный, искал себе оправданий. Вообще-то я писал совсем о другом.

Совершенно с вами согласен насчет различия системы ценностей Запада и россиян. Вопрос в другом. Правильно ли поступают западные политики и СМИ столь активно и с таким накалом критикуя политику России и Путина в частности. С одной стороны это вызывает удовлетворение, что Россию все таки воспринимают как часть западной цивилизации. Вместе с тем, думаю, что такая назойливая критика неумна и вредна. Внутри российского общества активизировались глубинные процессы, результаты которых проявятся не скоро. На мой взгляд нынешний российский президент неспешно но настойчиво подталкивает общество в правильном направлении. Можно ли это делать быстрее и помогают ли в этом окрики, доносящиеся с Запада? Полагаю, что нет.
А.Павлович
Беларусь.

Артем Кречетников: Тоже верное замечание. Потому и критикуют, что Россия сама объявила о приверженности западным стандартам демократии и прав человека, вступила в "большую восьмерку" и Совет Европы. Так надо же стараться соответствовать. Помогает ли критика или вызывает обратную реакцию - это зависит от чувства меры. На мой взгляд, критика России достаточно сдержанна и вежлива. Ну нельзя же требовать от Запада, чтобы он вообще закрыл рот на замок! Америку в мире ругают и критикуют гораздо сильнее, чем Россию, но американцы не делают из этого никакой драмы.

Об этом можно говорить бесконечно,то есть о том что мы сейчас видем. Но с чего начать чтобы изменить? Сразу оговорюсь,что я не верю в то,что одна нация или государство имеет свой менталитет навсегда. Менталитет создается от условий жизни. Даже обычаи и традиции разных народов исходят от условий и уровни жизни в которой они проживали в последние столетия. Как писал известный классик, все счастливые семьи похожи друг на друга,а у несчастных все по разному. Исходя из этого можно сказать что, и вся счастливая и обеспечанная Европа (Евросоюз),котороя живет в достатке,в которой есть в высшей степени(на данный момент) свобода слова,также выглядит одинаково, с одиновым образом жизни, со схожими ценностями.Со временем,даже у таких разных стран, как Япония и Франция, как Сингапур и Великобритания, и т.д. будет стираться обычаи, традиции и образ жизни, по мере того как люди будут более свободными и достаточными. А как это применить к России и странам постсоветского периода, это уже отдельная статья.
Mamed
Azerbaycan

Артем Кречетников: Верно! Никто в этом мире ни на что фатально не обречен. И человек, и нация могут сами выбирать, куда плыть и каких берегов держаться. Когда мы слышим: "Что поделаешь, у России вот такие исторические традиции, и ничего тут не изменишь" - это чаще всего означает, что говорящий и не хочет их менять. Вообще есть теория, что существенные различия между национальными характерами - это продукт аграрной цивилизации, в которой подавляющее большинство людей занималось сельским трудом и их образ жизни определялся природой. А по мере урбанизации различия будут стираться, потому что большие города во всем мире похожи друг на друга. Ну так земледельческая цивилизация господствовала много тысяч лет. Горожане впервые составили большинство населения в Британии - в середине XIX века, в Западной Европе - в начале XX-го, в России - в 50-х годах. Подождем.

Уважемый Артём, абсолютно согласен с Вами по сути. Однако, удивляюсь и восхищаюсь легкости с которой Вы избегаете "профессионального короткого замыкания" между Вашей журналистской и "исторической" сторонами. Как журналист Вы блестяще, провокационно демонстрируете принципиальную разницу между Россией и "Западом". Но как историк, я уверен, Вы прекрасно осведомлены, что эта психологическая, политическая, да какая угодно разница результат многовекового взаимодействия огромного количества факторов - от православия и политической зависимости от Орды, до географии, климата итд. Да, наша фактическая политическая система уходит корнями отнуть не к Магна Карта. Да, диалог нашего Президента с "продвинутой" частью российского общества сильно смахивает на переписку Ивана Грозного с Курбским или заочный спор Николая 1 и Герценовского "Колокола". Ну так что? Это всего лишь говорит о том, что "парадигма" исторического развития России если и меняется вообще, то ОЧЕНь медленно и такие маргиналы как Курбский, Герцен и мы с Вами её не изменим. Поэтому с проведенционализским спокойствием остаётся либо наблюдать и относится к окружающему как к данности, либо как Вы звонить в колокол. Для чего?
Farmer
Nottingham, UK

Артем Кречетников: Такой же вопрос: "Зачем?" - итальянские репортеры однажды задали Андрею Дмитриевичу Сахарову. Он сказал: я делаю это не ради результата, а ради собственной совести. И подумав секунду, добавил: а впрочем, крот истории роет незаметно.

Уважаемый Артем - во всех мало-мальски древних странах - несмотря на теперешнюю одежку-демократическая -тоталитарная -полудемократическая и тд-есть глубинная память которая определяет долговременные пути развития государства-в Британии да в Штатах эти уши постоянно высовываются-там ничего не стоит ограничить демократию до тоталитарного режима - в целях защиты демократии - ха-ха-ну конечно -же -учитывая национальные традиции!-так вот уважаемый Артем -Росиию уже -победили -списали-а она опять лезет-великое раздражение-помогли бы -по дружески-но к сожалению -это уже из области утопии-на Японию Германию не ссылайтесь -будет время -они себя покажут-как и Британия-если б смогла!
sauvage russe
russie

Артем Кречетников: Господь с Вами, кто же и когда ограничивал демократию в Британии и Штатах до тоталитарного режима? Тут дело в другом: британцы и американцы особенно чувствительны к своим правам, и если от них требуют разуться в аэропорту, уже называют это "тоталитаризмом", а российские СМИ и рады повторять за ними.

Не знаю, что именно не нравится европейцам, но даже для меня, бывшего жителя бывшего СССР, многое происходящее там уже кажется дикостью. Чего стоят мигалки и полные блокировки дорог при проезде по ним президентов, министров и просто блатных. А бессмысленная бюрократия со сложнейшими правилами и законами, бороться с которой можно только взятками? Права человека - вещь абстрактная, о них можно бесконечно рассуждать. А вот элементарное уважение к себе и другим людям отсутствует там у большинства, я это понял, пожив уже здесь.
Виктор Грищенко
Канада

Артем Кречетников: Абсолютно согласен с Вами. Неприкосновенность частной жизни и чувство собственного достоинства на повседневном уровне важнее политических свобод и уж точно являются их необходимым условием. Пушкин однажды высказался в том смысле, что может в конце концов прожить без избирательного права и свободы печати, но совершенно не в состоянии терпеть, чтобы кто-то читал его личные письма.

Если Вы - историк, тогда начинайте сочинять историю "многонационального народа Российской Федерации", который: 1) упразднил "советский народ", 2) учредил "Российскую Федерацию - Россию", 3) постановил, что "наименования Российская Федерация и Россия равнозначны", а также совершил многие другие деяния, о которых Геракл даже не помышлял (см. преамбулу последней Конституции СССР, преамбулу и ст. 1 Конституции Российской Федерации).
Галактион
the Russian Federation - Russia

Артем Кречетников: Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что Россия сама, без посторонней помощи, исторгла из себя коммунизм и потому заслуживает не нападок, а восхищения? Вы очень во многом правы. Но, во-первых, все-таки исторгла не до конца. Уверяю Вас, в Европе поднимается не одна бровь, когда масс-медиа сообщают о периодически раздающихся не на каких-то маргинальных сходках, а в российском парламенте призывах вернуть на Лубянку памятник Дзержинскому. Или когда по данным опросов оказывается, что значительная часть россиян ностальгирует по эпохе Брежнева. Ну и потом, национализм и имперская идея старше коммунизма, а они-то как раз в сегодняшней России со щитом.

Мне несколько странна боязнь того, что Россия будет устанавливать свои порядки в соседних странах. Это можно было ожидать от СССР по идеологическим мотивам ввиде экспорта пролетарской революции. Если вернуться к примеру Польши, то Россия во времена, когда Польша входила в ее состав, не лезла в души поляков и не требовала перемены веры. Поэтому поляки остались поляками. Такое же отношение было и ко всем иным народам, проживавшим на ее территории. Народы в России сохраняли и веру (католичество, ислам, буддизм) и традиции. Нынешняя Россия сама избавилась от идеологического наследия СССР и надеюсь вернулась, возвращается к присущей ей толерантности.
Виктор
Москва

Артем Кречетников: Ну, заставить поляков переменить веру было невозможно. Тогда потребовалось бы перебить их до последнего человека. Тем не менее, в самом центре католической Варшавы зачем-то воздвигли гигантский православный собор, который поляки считали символом оккупации. Любые храмы священны, но можно ли в данном случае обижаться на поляков за то, что они, освободившись, первым делом снесли его до основания? Что касается того, что Россия обновилась и впредь никому не будет навязывать свою власть - я сам на это очень надеюсь. Но у нас, к сожалению, очень плохая "кредитная история". Другим народам нужно время, чтобы привыкнуть и поверить.

«Но поляки, даже побежденные, продолжали нас презирать, а вся Европа была на их стороне» Артем Кречетников. :о)) Напоминание историку от Коленкура из Варшавы 1812го после нашествия на Россию: «Император[Наполеон] улыбнулся и сказал:... Польше нужен государь-иностранец: поляк возбуждал бы слишком много зависти. Наметить заранее этого государя-иностранца значило бы ослабить рвение поляков, так как они сами не слишком знают, чего хотят... [де Прадт] без денег нельзя надеяться получить от герцогства ни единого человека, ни единой лошади. Чего же поляки хотят? с живостью возразил император [Наполеон]. Ведь ради них идет борьба, ради них я израсходовал мою казну... - Они хотят быть пруссаками, - ответил посол. Почему не русскими?- Возмущенно возразил император.» «Конечно, с тех пор и Россия и Европа сильно изменились. Но суть отношений, кажется, осталась прежней» Артем Кречетников. До нашествия объединенной Европы на Россию 1812г. Коленкур: - Ваше величество не можете рассчитывать навязать русским, подобно гамбуржцам, те лишения [ континентальная блокада Англии], которые ваше величество уже не налагаете на себя сами. Если ваше величество хотите строго соблюдать принятую систему, то я не сомневаюсь, что Россия последует этому примеру, если же ваше величество допускаете послабления для Франции, то положение России требует того же. Придется это терпеть.» Конечно, с тех пор и Россия и Европа сильно изменились. Но суть отношений, кажется, осталась прежней. Придется Европе эту Россию терпеть и дальше, это лучше чем ее не терпеть. :о)) Кстати, Наполеон не мог понять почему русские при нем, пришедшем поднять их колен, так расслабились во время освобождения, что он [Наполеон] надорвался под их тяжестью.
Пот, Джек Пот, Россия

Артем Кречетников: Наполеон даже у себя дома был военным диктатором. Никого в России он с колен не поднимал, и задачи такой перед собой не ставил. После занятия Смоленска маршал Даву немедленно объявил, что "крестьяне останутся в повиновении помещикам своим". В своих мемуарах Арман де Коленкур (если кто не знает, наполеоновский посол в Петербурге), цитирует еще один примечательный разговор со своим повелителем. Весной 1812 года он буквально заклинал императора не ввязываться в опасную авантюру, не начинать войну с Россией. Зачем, если Петербург относится к Франции вполне лояльно? Наполеон ответил примерно следующее: пусть даже Россия сегодня дружественна, столь огромное государство опасно самим фактом своего существования. Пока Россия на разбита, Англия не прекратит борьбу, и остальные европейские нации не оставят бесплодных мечтаний. Я должен заколотить окно в Европу, которое опрометчиво прорубил их царь Петр и навсегда исключить влияние России на европейские дела. Не правда ли, это многое объясняет? Чтобы подружиться, Европе надо привыкнуть "терпеть Россию" такой, какая она есть, а России - вести себя особенно деликатно и аккуратно. Особенно крупный человек в толпе должен двигаться осторожно. Любые попытки Москвы надавить на соседей, создать для себя какую-то сферу исключительного влияния - или хотя бы видимость таких попыток - немедленно воскрешают старые фобии.

Поиск внешнего врага и спмсание на него всех неудач - любимое занятие всех, кто склонен больше обвинять обстоятельства, чем свою лень или неумение. Так уж повелось на Руси, что во всем, что не получается удобнее обвинить внешние силы. Не потому ли, именно на этой территории доминирует православная ветвь христианства со своей нарочитой смиренностью. "Это не я недодумал, не я недоработал - так было угодно высшим силам." За таким удобным оправданием очень комфортно прятаться. А когда зависть, что соседи живут лучше пробивается сквозь сознание, то эту зависть можно умиротворить наличием "вражеских происков". Даже в фолклоре, в сказках нашли отражения особенности национального характера: в европейских, восточных сказках любые блага зарабатываются трудом или правильным отношением, а в русских же в результате каких то чудес: говорящие щуки, скатерьти-самобранки и т.д. и т.п. В предыдущем блоге Артем ответил мне, что не стоит русским учиться чужому, не свойственному. Позволю себе не согласиться с этим. В маркетинге существует такое понятие-прием - benchmarking, который, в данном случае, обозначает изучение и применение лучшего, передового опыта конкурентов. Не лишним будет и русским (украинцам, белорусам ...) поучиться и научиться всему полезному. Тогда, наверняка, и самосознание поднимется и отношение в мире будет другим, более уважительным.
Сергей
Украина

Артем Кречетников: Смотря чему учиться. Я выразил сомнение, надо ли нам перенимать у некоторых народов их развитое чувство племенной солидарности, поддерживать и продвигать исключительно "своих". Я все-таки думаю, человека надо оценивать не по национальности, а по личным качествам. А что касается того, чтобы учиться чувству личной ответственности и активному отношению к жизни, тут я, как говорится, обеими руками "за".




Ваше имя
E-mail
Страна
Текст

Ваши комментарии могут быть использованы в любой публикации или передаче Би-би-си в мире


МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ


 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги