Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: пятница, 20 июля 2007 г., 06:22 GMT 10:22 MCK
Алма-Ата - самый русский из всех городов нерусских
Продюсеры BBCRussian.com Фамиль Исмайлов и Дмитрий Шишкин, которые работают над проектом "Свои среди чужих" о жизни русских диаспор в бывших республиках СССР, побывали в Казахстане. Их заключительный блог - из Алма-Аты.

Письма читателей


Реклама - двигатель не только торговли, но и двуязычия. Фото Дмитрия Шишкина

С русским языком в Казахстане, судя по всему, проблемы нет. На этом языке не только скупается золото и делятся последними новостями молодые люди в кафе и барах (виноваты, подслушивали). Он воспринимается легко и естественно везде и всюду. Таксист-казах, которого на душной, задымленной улице подрезал русоволосый славянин на джипе с предложением "ходи пешком, если ездить не можешь", разразился в ответ отборным русским матом, добавив в качестве резюме: "не нравится, перепрыгни". Однако страна пришла к бурно развивающемуся капитализму и фактическому двуязычию не сразу. Ведь были события декабря 1986 года, когда казахские студенты вышли на улицы, требуя отменить назначение русского первым секретарем ЦК Компартии Казахстана. Протест вылился в беспорядки, затем последовали массовые аресты.

Один из главных монументов в Алма-Ате, посвящен памяти жертв событий декабря 1986 года

Сарсенбай регулярно приходит к памятнику жертвам тех событий на алма-атинской улице Желтоксан (декабрь). Он приехал из Семипалатинска лишь к концу "национального восстания", так что ему повезло: и под арест не попал, и жив остался. В начале 90-х русские из Казахстана уезжали тысячами. Те, кто остался, говорят, боялись, что титульная нация припомнит им Желтоксан. Шутили, что не зря слово "аэропорт" по-казахски звучит как русское "уезжай". "Мы тоже хотели уехать, - вспоминает Ольга, сменившая учительскую профессию на торговую. - А мама сказала, "вам что, казахи плохие? Вы русских не видели!". Позже многие из тех, кто вернулся, говорили, что в России их, русских, называли казахами. Несмотря на вполне славянский разрез глаз.

Юрта и козел. Фото Дмитрия Шишкина

Кто-то скажет, Алма-Ата не показатель. Согласен, Алма-Ата - это мегаполис, и юрты здесь только для туристов и посетителей ресторанов национальной кухни. К услугам алмаатинцев такие центры отдыха (типа "Мега", например), которые и Лондону не снились. Хотя мало-помалу казахский язык заполняет пространство, которого был лишен в советское время, и русским приходится (или придется) его учить. А почему бы и нет? Учат же ради комфортабельной жизни английский-немецкий-испанский (или еще какой). В Алма-Ате за смешные для Москвы (и Лондона) деньги можно вести жизнь, которой сильно позавидуют москвичи (и лондонцы). И к тому же, как выясняется, это самый русский из всех нерусских городов. Правда, и здесь не все так просто. Знакомый бизнесмен признался по секрету, что обзавелся российским паспортом: "На всякий случай. Береженого Бог бережет".


Ваши письма

Я живу в Америке. В Алма-Ате когда-то бывал. Город красивый и хороший, в смысле чтоб погостить. Но жить там - лучше убейте меня. У меня есть знакомая, у которой там остался отец. Она к нему недавно в гости ездила. Рассказывает: ей приходилось ежедневно ходить в какую-то их казахскую контору, типа ОВИРа что ли, продлевать какое-то там разрешение на пребывание в стране, и сидеть там по полдня. Я не шучу: это КАЖДЫЙ ДЕНь! В течение всего времени, что она там пробыла. Если это называется цивилизованной страной, то желаю вам всего наилучшего.
Michael
USA

Само название статьи просто бесит, оно провакационное, и оскорбляет казахов, не Алма-Ата, а Алматы.
Казахстанец
Казахстан

1.В России русских из Казахии называют "казахами"? Первый раз слышу! В Томске половина населения приезжие из Казахстана! 2.Национализм. А что вы хотите пасле 90-х когда русских, немцев и др со всех азиатских и кавказских республик повыгоняли 3.Работа. В 99,9% директор предприятия казах (который ни за что не отвечает, а только по заграницам мотается и отдыхает) а его зам. 100% русский который всё и тянет. 4.Бизнес. Пока ты в своём бизнесе не раскрутился, тебя не трогают (я не говорю о тех 80 тыс, разговор о достойной зарплате). Как только начал зарабатывать появляются "они" изапихивают тебе в учередители казаха, хорошо если одного. Попробуй откажись!!!!!!
Джон
Россия

ну что за глупость про гос.органы? я там и без казахского языка работал, пока сам не ушел. заметье, что никто меня оттуда не гнал. мои друзья тоже не знают казахский язык, но спокойно работают. много таких примеров. все не перечислить. Алмата на сегодняшний день очень красивый и самобытный город. люди не злобные. часто езжу в гости, и никто мне ничего плохого не говорил. а какие там девушки! ухххх!!!! а кто уехал из страны - это их право
Эрик
Казахстан

В Казахстане сложилась клановская система. Батя в суде сын в прокуратуре внук в полиции. А по факту в этих сферах полные нули. На счет больниц правильно было сказано. Туда страшно идти. В аптеках Русские продавцы смеются над рецептами. Еще в 50 лучших стран намерены войти. Просто смешно. Во дворах с каждым годом грязи все больше. Короче нефть закончется и все будет Монголия 2.

По моим впечатлениям от казахов, они одни из самых толерантных из бывшего Союза. Можно, конечно, накопать гадостей, но это детские шалости по сравнению с многим другим, что творилось на постсоветском пространстве. Кстати, по русски Алма-Ата будет правильней. Не обижайтесь. Я ведь не учу вас на казахском говорить.
Елена
Россия

Алматы - супер город, я русский , живу с рождения в Казахстане. Насчет "водителя за 80 000 тенге" могу сказать : не надо по себе равнять всех, если люди способны только на то, чтобы быть водителем, то это их проблемы. Я работаю в крупной компании, зарабатываю отлично, но я долго к этому шел, получил 2 в/о, так что кто хочет, тот добъется, и не надо сваливать вину за свое положение на казахов. Работать надо, продвигаться. И еще - 80 000 тенге (прим 650 долларов) это не маленькая сумма (особенно для водителя), и при желании в Алмате можно начать свой бизнес даже за эту сумму.(были уже преценденты когда бизнес начинали и за куда меньшую сумму). Алматинцам салем :-))))
Владимир
Kazakhstan

Алма-Ата - мой родной город! Самый любимый! Я год под Тель-Авивом прожил, вроде и жарко так же и солнца море,,, а домой хотел - ужос!! И то что из него какую-то пародию на Сингапур пытаются сделать - не страшно, все не халупы,,, А из города я по своей воли не уеду, только по частям :)
Rene Corda
KZ

Здравстуйте! Очень интересный репортаж. Но вот комментарии немного противоречивы. Я вот как считаю - по поводу толерантности. Да, в госорганах (не в правительстве!) в основном казахи. Но работать там тяжело - сам там работал и уволился. Любой человек с хорошим образованием найдет хорошую работу в частных структурах - это выгоднее и лучше))) Сам я коренной Алматинец, кореец. Нет повода для волнений - просто нужно знать или учить язык. У меня пока плохо получается, но если бы к примеру татары в России поступали на госслужбу и не знали русского языка? Или дагестанцы, осетины? Так что как можно пенять казахам за это? Если они не хотят терять свой язык? Или я ошибаюсь, и в России с этим лучше дела? Тем не менее - в Алматы зам Акима города (мэра) славянин - фамилия Заяц. Аким одного из районов (бывшего Октябрьского, ныне Турксибского) русский. Казахи сами по себе дружелюбный народ, друзей казахов у меня много, как и среди уйгуров, татар, русских и белорусов. Так что все зависит от! человека - будешь работать - нигде не пропадешь. Берите пример с евреев - один из богатейших людей Казахстана - Машкевич)))
Денис
Kazakhstan

Салам! Спасибо форум за такие прекрасные статьи. Я поражаюсь, имея такие полезные ископаемые, культуру и пр. богатства, когда Азербайджан ещё является бедной страной. Всё очень росто- есть, скорее всего, определённые силы, которые мешают развитию. А эта силы находятся, это очень важный и печальный момент, в самом Азербайджане. Азербайджан, мой народ и все кто связан с ними, должны жить отлично. Для этого есть все, повторяю, все предпосылки. И много в психологии АЗЕРБАЙДЖАНЦА потребно изменить коренным образом. СЛАВА АЗЕРБАЙДЖАНУ!
Хани
Беларусь

А зачем русским во власть? Я считаю что во власти одни воры и дебилы. Вам оно надо? Я .например, ни за какие коврижки во власть не пойду. Если есть голова на плечах, то работай и зарабатывай. Никто тут русских не угнетает, во всяком случае в моем кругу, а даже и наоборот. Ведь важно то, какой человек и его грамотность в деле, а кто он по нац. всем все равно. У меня куча друзей русских, на моем предприятии работает 35 человек и из них я сейчас насчитал 6 казашек, а остальные русские или другие славяне. Мне все равно. Они хорошо работают, я им хорошо плачу. Многие из них уже по 9 лет со мной. Так что не надо про унижение и паспорта на всякий случай. Может тем, кто хочет уехать нужен повод? Так его всегда найти можно.
Нурлан
Казахстан

Во первых не Алма Ата а Алматы. Икак это у ВВС - город нерусских. А что Лондон город неанглийских? Да если бы вы про Лондон неанглийский написали то вас давно бы уже засудили. Я казах и на себе ощутил шовинизм в Москве.
Казах
Казахстан

чегото я нис трочки не нашел о жизни русских диаспор в Баку.
Rexx

Наверное, выскажу свое субъективное мнение, Алматы крсивый, процветающий город, в склром времени задохнется в своем смоге и наигранной великости. Говорю не по наслышке а с уверенностью, могу точно сказать, что к не казахам, там относятся если неплохо, с пренебрежением это точно. И Казахстан сам по себе никогда не был толерентен к нац.меньшинствам.
Nazik
Czech Republic

Россия отказывает выезд из Казахстана русским пенсионного возраста. Почему? Потом что экономически невыгодно. А Казахстану что выгодно, что ли? Эти люди работали на СССР, правопреемницей которой является Россия, а не Казахстан, но почему казахи должны оплачивать старость людям, которые батрачили на СССР (Россию)? Почему об этом никто не говорит? Потому что всем в России, а русским в Казахстане на это наплевать, а казахи молча и спокойно платят за чужие долги...
Александр
Казахстан

Был в Баку два раза. Шикарный город. Очень приветливые люди. С большим удовольствием приеду еще раз.
Zinat
KZ

Алматы - один из красивейших городов, где мне довелось жить и бывать. Сейчас, живя в Канаде, вспоминаю о "моей" (хотя и родился я не там) Алма-Ате с теплотой в сердце. Но увы, Алма-Ата - это не Казахстан, и уж тем более не Казахстанское правительство. Как отметил уже один из собеседников, казахи выгоняют русских в бизнесы, для себя припасая работы в госструктурах - пускай "эти" работают, а мы их как власть придержащие будем обдирать до последнего взятками, подарками и т.д. Об этом даже анекдот есть, про участкового Азамата. Реально нужные стране люди уже уехали, на рынке труда настоящая нехватка квалифицированных кадров, а молодежь учить некому - всех стоящих педагогов разогнали либо по бизнесам, либо по заграницам, заменив преподавание фундаментальных наук казахским языком и литературой. Печально.
Uncle Vova
Canada

Тема, конечно интресная. Если об этом говорят, значит вопос открыт, или другими словами имеет место неопределённость, свидетелями которой и является сейчас население "европейской" национальности, оставшись в меньшенстве (В 80-е нашего брата было 70% в самой многонациональной столице мира, когда на переферии по-русски и не говорили). Самому Господу Богу было угодно разделить нас по национальным признакам, поэтому абсолютное единство однозначно никому не светит, что-бы не думали об этом идеалисты, желающие равноправия. Одна культура обязательно поглощает другую. А будущее Казахстана в лучшем случае в его новой культуре, отличной от культуры кочевников и славян - новой казахской. Поэтому граждане "европейской" национальности оказались в ситуации, когда им обязательно нужно итрегрировать либо в какую-то старую культуру, покинув Казахстан, либо в новую казахскую.
vnn
Kazakhstan

России их, русских, называли казахами - это пизжеж в Липецке десятки тысяч бывшиз русских казахов, и 99 процентов случаев мгоновенно стали русскими и в 90 пороцентов успешными...
Лексин Андрей Александрович
РФ

Я коренная алматинка,но за последние 10 лет впервые попала в свой родной город.Сплошное разочарование!Город грязный,если это старая застройка,то все рушится,если новая-вызывает удивление своей нелогичностью и показной вычурностью.В общем,это тень города,который я помню и люблю!А по-поводу национализма-он был всегда:я была школьницей,когда мне говорили "понаехали тут!"А мои предки"понаехали" в форт,когда он еще и "Верным" не назывался!
Ольга
РФ-Испания

Я коренная Адлматинка, люблю свой город не меньше чем мать родную. И знаете я согласно с тем что многие Алматинцы не видять той красоты, не видят всего этого великолепия. Но! Город стал очень грязным, дажу гор плохо видно. Эх, что же сделать чтобы мы стали ценить эту красоту, чтобы смогли наши дети, внуки лицезреть город, в самом что ни есть красивом и естественном виде. Сейчас конечно акимат много делает для этого, и скажу даже, если продолжать в таком духе можно будет через 5-7 лет снова дышать более чистым воздухом. Мы, алматинцы очень любим туристов, очень! прсто они нам еще не успели надоесть! А так русские для нас не иностранцы даже, свои! Ну а остальные вообще родные, туркоязычные. Не нравится мне одно, а нужно ли нам быть как Лондон? Мы ведь город Востока, современный город Востока! А нас сейчас застраивают как Нью-Йорк! Ну нужно нам это! Лично я хочу жить в чистом, красивом, любимом, и до боли знакомо мне городе - Алмате!
Nazerke
Kazakhstan

Привет всем. Пол жизни провёл в России, там и родился, а пол жизни в Казахстане. Когда русские толпами уезжали из Алматы у меня в голове не укладывалось, куда, зачем? Потом понял, ехали те кто Россию видел по телевизору , да в гсотях у родственников в летнем отпуске. Не, ну конечно, классно водочку под грибочки тёплым сибирким летним вечерком... но под эту идею бросить всё и ехать начинать всё сначала... это необъяснимо. Наверное православному богу угодно собрать остатки здавомыслящего русского народа в русских землях. Я не против, паспорт российский у меня тоже наготове. Но Алма-ата -благословенный город, Казахстан - благословенная земля, а казахи - замечательные люди и если мне будет суждено прожить долго и помереть здесь в Алма-ате, да будет так! Желаю всем мира и благоденствия. Сергей.
Sergey
Kazakhstan

Русские люди (не только по паспорту, но и по духу и культуре) по-восточному тихо вытесняются из всех сфер общественной жизни. Интернет полон воплей "Валите в свою Россию, вас же Путин зовет". Все это делается с молчаливого поощрения властной элиты всех уровней. Немногие русские, оставшиеся во власти, полностью мимикрировали. Хотя казахи в целом, как народ, относятся к русским очень доброжелательно. Если бы не националистические установки сверху, моральный климат в стране был бы лучше, и людям всех национальностей жилось бы комфортней.
Илья
Алма-Ата

Конечно нельзя ставить заметки проезжих журналистов в один ряд с серьезными анализами, где рассматриваются все над и подводные камни политической и социальной ситуации в стране. Развал СССР конечно же изменил жизни многих, кто-то адаптировся и его все устраивает, кто-то не смог принять перемены и ищет причины неудачи во всем в том числе и якобы национальной дискриминации. Неказахи представлены и в правительстве и в бизнесе- премьер министр -уйгур, министр финансов-Наталья Коржова, Анатолий Дерновой министр здравоохранения, Храпунов- МЧС, ну итд. Мой сосед, немец,- руководитель крупной газотранспортной компании, а шофер его частного джипа-казах. Ассамблея народов Казахстана без выборов представлена в сенате. Хотя конечно проблем много, но нерешаемых вроде нет. Так что второй паспорт надеюсь не будет востребованным.
Арман
Казахстан

Служил в Казахстане в 1988. Природа восхитительная, люди замечательные. Говорят в Казахстане русский второй государственный? А на Украине - нет! Я общался с русской девушкой Из Казахстана - она радовалась,когда выбрали их президента. Казахи и русские! Радуйтесь, что у вас нет Ющенко или такого как он! Живите счастливо!
Владимир Ч.
Украина

Жил в Алма-Ате до армии 1981 г. После армии живу в Москве. Алма-Ату очень люблю, не был В Алма-Ате с 1993 г. Боюсь посетить родной мне еще город из-за страха потерять идеал, созданный мною в детстве.
Radik
Russia

Ала грязный город?!...хм...вы в киев заедте...такой грязи я нигде не встречала, всё познаётся в сравнение! Четыре года назад двоюродный братишка с Але написал: Я теперь учусь в гимназии!!! ...С уклоном изучения казахского языка и литературы...хм, вот так
елена
украина

Насчет русских. Русские в Казахстане 2 сорт. есть еще 3, 4 сорт, узбеки, таджики.идт. Русоволосый славянин скорее всего работает водителем за 80 тыс тенге у казаха. Русские как уезжали так и уезжают. При 45 % наличии неказахов (русскоговорящие) в стране, практически не представлены ни в исполнительной, ни в законодательной ветвях власти. В стране реальная диктатура. Суды продажны. Еще не все разворовано и не продано. Национальная тема загоняется в тупик, она не решается.
Viktor
Казахстан

Эх, ребята, опоздали вы лет на 5-8! В то время в Алма-Ате уже все было, а вот автомобильных пробок почти не было. Воздух, правда, всегда был грязным. Я там был на Новый год, Мега-центр и меня радовал, пока я не пошел в туалет - функционировало примерно 5% его мощностей, да и показался он мне единственным на весь огромный торговый центр. В ирландском пабе почему-то предложили соломинку к пиву, а bloody mary приготовить не сумели (хотя раньше могли). Так что Алма-Ата пока не Лондон. И еще - слово "ауежай" появилось по дороге в аэропорт совсем недавно, в начале 90-х его не было, так что шутили, но не так.
Виктор Грищенко
КАНАДА

Всем привет. Я сам из Казахстана, но не из Алматы (служил под Алма-Атой). Дааа.....наверно 90 годы были самыми тяжелыми для русских или славян вообще, Фразы типа - Езжай в свою Россию были везде, и в транспорте, и на улице и на базаре. Да я понимаю казахов..курс коммуничтической партии был довольно своеобразный...на руководящие посты ставили русских, казахов это обижало и все это копилось и вылилось в 90х совершенно на других людей которые так-же как и казахи жили.В 90 славяне начали уезжать...уезжали специалисты...Действительно к ним в России относились хуже чем казахи, за что русские разочаровались в России и в русских в частности. Моя мама работала в глазной больнице, так вот когда вместо русских хирургов которым пришлось покинуть Казахстан, к столам стали хирурги казахи которые заканчивали те же самые мед.институты - количество медицинских ошибок было неимоверным, люди теряли остатки зрения...И так было везде в школах, заводах которые разваливались, в госструктурах русские заменялись казахами. Когда я уезжал я должен был на ПМЖ в Россию в возрасте 22 лет, в Москву в кармане было 50 долл, на обратный билет так вот я должен был заплатить какую то пошлину и придя в банк, спросил у операционистки (женщина казашка лет 35-40) за что пошлина??? она меня смеряла взглядом, посмотрела что за пошлину я должен заплатить, и ответила - За то что уезжаешь....Вот так. Хотя я люблю Казахстан и город в котором я родился...У меня есть и остаются друзья казахи, узбеки с которыми я вырос и служил. Хотя когда служил я отметил такую особенность, - Казахи которые родились и выросли на севере Западе Казахстана (на границе с Россией) были как бы это сказать образованней что ли...Они отличались от казахов Южан мировоззрениями. Они как бы стремились к Европейскому стилю жизни ( в семье, отношение к работе жизни) у Южан более оседлый азиатский подход к семье. Вот так. ИМХО. :)
Алекс
Россия

Приехала сюда из Узбекистана. Не могу сказать, что Алматы самый красивый город. Очень грязно! И люди не самые приветливые. Извините уж.. но пришлось выслушивать многое. "Вас сюда никто не звал, чего прёте..." и т.д. А природа великолепная, это правда! Удивляюсь только, как в такой красоте могут вырасти люди, неуважающие других (посмотрите как местные ездят!) и себя (ужасающая грязь рядом с домами!).
Lena
Kazakhstan

Много ездил для бизнеса по свету. Так вот Алматы - один из красивейших городов мира. Местные жители даже не обращают внимания в каком красивом окружении гор они живут. Я сам из "бывших", но не скажу, что город русский, поскольку отношение к приезжим тут абсолютно не русское, а очень гостеприимное и приветливое. В этом скорее заслуга самих казахов. Еще заметил, что русских в Алматы отличает от других регионов СНГ оптимизм и уверенность в завтрашнем дне. Все покупают-перекупают собственность, вкладываются в местный бизнес. Только в Алматы никто меня не просил помочь перебраться в Штаты!
Майк
США

Никогда не бывал там, но знаю что красиво!
ParaziT
Azerbaijan

Алма-Ата - замечательный город! Если бы СССР не развалился, я обязательно перебрался бы туда жить.
Олег
Канада

Только живя в Америке столкнулся с казахскими людьми, очень "великого мнения осебе". 10% может нормальных людей.
Serg
USA

Мега Центр не снился Лондону? Может корреспонденты уснули, когда в Лондон приехали, и проснулись только в Алма-Ате? А так все правильно. Справедливый репортаж. По-русски в Алма-Ате вам и деньги поменяют, и телефон ваш прослушают, и на дороге обгадят. И в работе в госструктурах откажут. Госслужба это не для вас, если вы по-русски говорите. Идите себе в бизнес, богатейте на здоровье. Так многие тут и делают. Хороший город. Прогресс со времен независимости значительный. Главное тут не задохнуться от смога. Такая тут роза ветров. Приезжайте зимой ї сами убедитесь. Ну, а запасной российский паспорт (а лучше канадский) надо иметь. Это тут правильно заметили. Так, на всякий случай...
Diadia Petia
KZ

Алмаатинцы очень гостепреимные люди и хорошие друзья.Заметьте,что кроме России во всех бывших республиках СССР люди толерантны к другим нациям.
Kamil
Azerbaijan

родилась я в Алма-Ате в 1987 году!!! Прожила там незабываемые 7 лет!!!! Замечательный климат, море солнца, безграничное тепло!! Как же этого не хватает!!!! Так и стоит перед глазами картина: я, пятилетняя девочка, на даче с мамой, в тени +37,, палящее солнце в зените, а впереди простираются горы!!! горы со снежными вершинами!!!...уехав оттуда в 93..не было возможности вернуться, теперь работаю и собираю деньги на авиаперелёт.
елена
украина-казахстан

Алматы-мой самый любимый город на свете, а Алматинцы самый гостеприимный, трудолюбивый и необыкновенный народ, ведь я сам один из них. А какие фонтаны, парки, ну а горы, особенно после дождика.
Дима
Казахстан




Свои среди чужих

Карта
 
В выпадающем меню находятся ссылки на статьи о положении русскоязычного населения в каждой из 14 республик бывшего Советского Союза.
ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ

СМОТРИТЕ ВИДЕОСЮЖЕТЫ





 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги