Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: вторник, 31 мая 2005 г., 10:06 GMT 14:06 MCK
Андижан: узнает ли мир правду?
Местная жительница проходит мимо танка в центре Андижана
ООН призвала провести независимое международное расследование событий, произошедших в Узбекистане.

Официальные данные о количестве погибших значительно отличаются от свидетельств очевидцев и различных правозащитных организаций.
Власти настаивают, что в Андижане погибли 169 человек и все они были исламскими экстремистами. Правозащитники говорят, что при расстреле демонстрации узбекскими войсками могли быть убиты до тысячи человек, в том числе женщины и дети.

В то же время многие аналитики отмечают неоднозначную реакцию на андижанские события как в США, так и в России, позволяющую предположить, что ни в Москве, ни в Вашингтоне не приветствуется сценарий свержения режима Ислама Каримова.

Как вы оцениваете действия мирового сообщества? Достаточно ли делается для того, чтобы пролить свет на трагические события в Андижане?

Эта дискуссия завершена. Спасибо за участие!


BBC!!! We would like to ask to continue publications about Andijan, Uzbekistan!!! You are supporting Uzbek nation by your articles!!! Thank very much BBC for supporting !!!!
Uzbek
uzbekistan

Складывается впечатление, что власти в период кризиса советской системы перепутали направление движения, и не туда ведут свои ныне "незалэжные"страны, а западные "регулировщики" активно и не бескорыстно в этом участвуют
Сергей Ш.
Москва
Сергей, Израиль" ... сохранение ...антинародных режимов ... расстрелы ...Новочеркасск, 1962." Guy,NL" ...расстрелы...новочеркасский или ленский... современный Узбекистан - это гораздо более открытое государство." Событие в Андижане - проявление глубинных изъянов в современном узбекском обществе. Похожие "дефекты псевдодемократического строительства" можно обнаружить в большинстве постсоветских режимов. На мой взгляд, большинство государств, включая Россию и Узбекистан, в своем историческом развитии в последние 20 лет стали развиваться вспять. Если сделать коррекцию на время, то, по "степени демократизма", можно расположить в следующем порядке:1) СССР, 2) Российская Империя, 3) Современные режимы.
Строго говоря, эти современные режимы вообще нельзя считать демократичными, так как экономика в них обслуживает новую "элиту" ("семьи", коррумпированные чиновники, бизнес-ворье), а внешняя политика носит явные черты холуйства перед Западом (военные базы) и, по факту, антигосударственна, а значит, и антинародна. При этом, в режимах довольно хорошо обставлено словоблудие насчет "свобод, демократии и открытости", которому верят западные обыватели, но аборигенам-то это надоело и стало раздражать.
Если сравнивать недостатки демократии в СССР периода 1970-1985 (отсутствие свободы слова и передвижений, безальтернативные выборы, засилье КПСС), то они покажутся величинами бесконечно малыми, по сравнению с теми безобразиями, которые творятся сейчас в том же Узбекистане, да и России (воровство, коррупция, терроризм, преступность, нищета народов, безработица, развал промышленности и сельского хозяйства). Складывается впечатление, что власти в период кризиса советской системы перепутали направление движения, и не туда ведут свои ныне "незалэжные"страны, а западные "регулировщики" активно и не бескорыстно в этом участвуют. Но то, что мир узнает об этом правду - еще менее вероятно, чем то, что мир узнает правду об Андижане, которая не в информации о точном числе убитых. Смотреть-то надо в корень!
Сергей Ш.
Москва

Мир захотел узнать правду об Андижане? А от мёртвого осла уши не хотите ли? Можно с лапшой на гарнир.
Сергей Ш.
Москва

Что есть, собственно говоря, ПРАВДА.
У президента Каримова своя правда - Правда руководителя Государства, защищающего конституционный строй и порядок своей страны всеми вверенными ему средствами от посягательств самовооружившихся захватчиков заложников, государственных учреждений, тюрьмы, убивших первых солдат при захвате тюрьмы.
Правда инициаторов "конфликта" - освободить "незаслуженно" осужденных, захватить оружие, заложников солдат и гос.служащих, поднять народ и, по некоторым интервью, вплоть до основания независимого исламского государства (калифата).
Правда простых людей - желание хоть какого-то улучшения жизни и поэтому вышедших, кто по принуждению, кто добровольно, на митинг.
Одно здесь очевидно - в современном обществе законно избранный Президент (хороший или плохой)может быть переизбранным только мирными конституционными методами. Во всем Мире с захватчиками заложников не торгуются, особенно, если на них лежит первая кровь.
Алексей - бывший Ташкентец

Думаю, что и Каримову надоел этот пост, но, к сожалению, он не может найти такого приемника как Путин, который гарантировал бы его неприкосновенность после ухода. А Узбекистан - это не Афганистан: исламской республики здесь не будет. Пока, наверно.
Анвар
Узбекистан

Тема начинает выдыхаться! Все больше вполне объективных суждений - ну не могут у мирных беженцев, которые перешли границу Киргизии, изымать свыше 80 единиц автоматического стрелкового оружия! Не складывается "случайная мирная демонстрация"! О какой демократичности можно говорить, если в Украине, "оранжевые болтуны", которые пришли к власти, уволили по политическим мотивам свыше 18.000 человек гос.чиновников, посадили в тюрьму, по надуманным обвинениям десятки политических соперников, нарушают закон, совмещая должности гос.чиновников и депутатов и всех их прикрывают "независимые суды и прокуратура"?
Болтать на площади - это одно. А делать добро людям - совсем другое. Так что топтаться по Каримову не стоит. Все правительства на просторах бывшего СССР одинаково тоталитарны и продажны, только некоторые из них меньше служат американцам. Вот их псевдодемократы и топчут!
Alexander
Ukraine

После череды революций лидеры оставшихся постмонархий просто должны выстроится в очередь за поддержкой Москвы....так нет Алиев сам размещает войска США у себя... Видимо что бы сэкономить деньги на консультантах по переворотам....
АЛЕКСАНДР ВИЛЯНЫ ЛАТВИЯ

Каримов, собственно как и ряд других лидеров исламского мира, очень конкретный диктатор и ї. Однако мир так устроен, что дипломатия и разные другие атрибуты его политико-социальной составляющей никогда не позволят кардинально, эффективно и главное вовремя влиять на такого рода властителей. Совершенно очевидно, что зло пока побеждает. Потому не думаю, что вся правда будет открыта. Мне лично совершенно ясно, что все происходящее в юго-восточных окраинах бывшей советской империи не внушает вообще никаких позитивных иллюзий. Т.е. и сейчас всей правды о стрельбе по людям, о количестве жертв и т.д. мы узнаем не скоро, если узнаем вообще. При всем этом хочу отметить, что так называемые оппозиционеры к режиму Каримова тоже не ангелы и даже очень возможно, что и еще злее и гнуснее. Все эти исламские дела на постсоветском пространстве, к сожалению еще долго и неприятно будут фигурировать в новостях и на форумах в ВВС.
Slava
UK

Правда - это роскошь, которую не все общества могут себе позволить. Мировое сообщество ничего не делает для того, чтобы правда была известна. Причина этому - США и Россия не хотят нанести вред стабильности в этом регионе, то есть, Каримов рассматривается нак наименьшее зло.
Сергей
Рф

Власть должна уважать народ, народ - власть. Желаю мира Узбекистану.
Паря

Узнает ли мир правду? Это вопрос к ББС. Кто вам мешает рассказывать правду? Страшно?
Корал

Обязательно узнает. Каримов лично скоро будет держать ответ. Даже если соврет, никто особо не расчитывает на него как на объективный источник информации. Массовые расстрелы, такие как новочеркасский или ленский, даже СССР и царизм со своей тотальной цензурой скрыть не могли. А современный Узбекистан - это гораздо более открытое государство, по крайней мере, формально.
Guy
NL

Допустив возможность свержения власти путем "революции", США выпустили из бутылки джина мятежа. Узбекистан - первый пример того, что не только США могут попробовать поменять власть в СНГ, но и игроки помельче
Highlander, Азербайджан
"Забастовка нарушила вещание Би-би-си". Эта статья подтверждает моё мнение, посланное вам неделю назад. Повторяю: журналисты, которые не будут выполнять Заказ в таких событиях как в Андижане, никому даром не нужны. Не смотря на ваши усилия (журналистов), все же больше откликов с объективными подходами. Что такое Объективность? это максимальное приближение к Реальности! Ваша журналистка с умным видом присутствовала на пресс-конференции в прокуратуре Республики Узбекистан. Где её реальные статьи?
Ташкент
Узбекистан

К моему стыду, Россия блокирует любые усилия международных организаций докопаться до истины. ale Russia Товарищ прав необходимо копать, копать и ещё раз копать.......и ещё много раз копать....
ШАЛМАН СИВУХИН и ВИЛ

Прокатившиеся по СНГ "революции" делались по одному шаблону - "демократически" настроенные бывшие властные функционеры, оставшиеся не у дел, брали с помощью массовой поддержки раскрученного ими народа вдруг ослабевшую власть, которой почему-то именно в этот момент переставали подчиняться даже силовики. Тоже вдруг. В Узбекистане использовалась религиозная и криминальная карта, силовики остались верны власти, среди оппозиционеров никого из элиты не было. Учитывая сдержанную реакцию мира на эти события и то, что вдохновитель "цветочных революций" - США, особенной творческой жилкой не отличается, в Узбекистане налицо другой почерк. Да и ФСБ заявила, что организаторами здесь были талибы. Допустив возможность свержения власти путем "революции", США выпустили из бутылки джина мятежа. Узбекистан - первый пример того, что не только США могут попробовать поменять власть в СНГ, но и игроки помельче. Такая практика может (и вероятно будет) подхвачена соседними государствами либо негосударственными экстремистскими образованиями. Разумеется, эффективность подобных "мероприятий" зависит от интеллектуальных и материальных ресурсов их организаторов. И здесь опасность - обычная дворцовая игра с массовкой из толпы может обернуться трагедией для целых народов, а страны СНГ вопреки планам США по распространению демократии могут превратиться в банановые республики, где перевороты будут происходить с частотой смены фаз Луны. Или я сгущаю краски?
Highlander
Азербайджан

Програссивое человечество занимается нехорошим делом - провоцирует кровопролитие, чтобы потом было за что "повязать кого надо". Дешевые провокаторы.
Муамар
Германия

Действительные данные погибших в Узбекистане мы уже никогда не узнаем. Действующий режим, уже можно правительство назвать режимом, сделает все, чтоб количество смертей как можно максимально уменьшить и сослаться на якобы террористов. Все СМИ кричат о массовых убийствах мирных жителей, есть свидетели, а правительство сыпет пыль в наши глаза. Если в Узбекистане один раз народ поднялся, он поднимется еще, но уже по всей видимости с оружием и это будущая гражданская война. Это войну можно предотвратить и может предотвратить только европейское сообщество. Неужели власти все равно сколько людей погибнет? Для них главное власть и деньги! Такая власть несет только нищету и смерть! Неужели мы ничего не сможем сделать? Людей убивают, весь мир знает и какие действия?
Дариенко Руслан
Украина, Одесса

Вы хотите правды? Вы действительно хотите узнать, сколько именно народу погибло во время Ферганских событий во времена развала Союза и КАК ИМЕННО они погибли? Судя по всему Каримов это знал- поэтому армия повела себя адекватно. Обратите внимание- это почему-то хорошо понимают жители Израиля, которые кой-чего испытали на своей шкуре, но совершенно не понимают жители зажравшейся Европы. Да зайдите в любую больницу- там доктор берет скальпель и режет брюхо пациенту. Это гуманно?! Да, иначе пациент погибнет. А правду о том, что именно делал при этом доктор пациенту знать вовсе необязательно- правдой иногда доктора делятся разве что между собой за закрытыми дверями.
Дмитрий
Украина

Собрать большую толпу и захватить гос.учереждение - назвали "бархатной революцией". Это очень плохой пример и тем более не демократический. В Украине надо дать премию мира Кучме, будь он не ладен, за то, что не уложил народ на площади Незалежность, прости господи. И Шеварнадзе не стал стрелять, потому что на пенсию давно пора. А вот Каримов поступил правильно - власть в стране есть. Меня интересует один вопрос - НАРОДУ ДАЛИ 5 МИНУТ ЧТОБЫ РАЗОШЛИСЬ - или нет.
Maler Natan
Israel,Haifa

К моему стыду, Россия блокирует любые усилия международных организаций докопаться до истины. Вдохновители злодеяния прячутся за спину исполнителя.
ale
Russia

На мой взгляд, мирные люди во время вооруженного мятежа укрываются в домах, либо оказывают сопротивление мятежникам
Денис
Россия
Честное слово, какой-то "Брюссельский прожектор" :) "Мы прольем свет и все узнают правду". Только взгляд этот будет вновь односторонним... На мой взгляд, мирные люди во время вооруженного мятежа укрываются в домах, либо оказывают сопротивление мятежникам. Если человек митингует рядом с вооруженными мятежниками, то он сам автоматически попадает "под раздачу". Мятеж - не мирный митинг, и, безусловно, должен подавляться. Никто не хочет лишних жертв, но жертвы не должны бегать по улицам рядом с вооруженными мятежниками.
Денис
Россия

[...] Речь о методах. Десятков убитых безоружных людей не было бы. Когда в октябре 90-года было массовое нападение на молящихся у Стены Плача в Иерусалиме, израильская полиция, которой пришлось противостоять огромной, частично вооруженной толпе, жаждавшей крови, действовала максимально жестко: было убито восемь человек. Уже на следующий день ООН осудила Израиль за чрезмерное применение силы, и США не наложили вето на ту резолюцию. Хотя тот факт, что полиция спасала десятки молящихся от физической расправы многотысячной толпы, никто под сомнение не ставил.
Петр
Израиль

[...] Миром правит Политика. Политика имеет цели и не имеет эмоций. Я говорю про реальную политику, а не декларируемую. В реальной политике только ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. И ради этой целесообразности кукловоды от политики имеют выбрать в пространстве мнений и отношений, то, что им подходит в данный момент. От восхищения до осуждения. "Мировое сообщество" в этом процессе только инструмент, а его "мнение" только средство. "Разные оценки" - это просто несовпадение целей у разных Кукловодов. А усилий, для того что бы рассказать как всё было на самом деле - таких усилий никогда не будет мало.
Игорь
Россия

Удивительно то, что местные СМИ говорят одно, зарубежные, допустим узбекский сервис Би-би-си - другое говорит!? И каждый себя оправдывает, что он прав! Народ должен кому верить? Ведь все они журналисты. Вы знаете, что журналист по профессиональному этику должен сообщать только правду. Если употребляет неверный факт - должен отвечать. Но сейчас в данной ситуации кто прав, кто "заказы" выполняет - это неизвестно! Так что узнать истинную правду - это под вопрос...
Замира
Узбекистан.Ташкент

[...] Никого не волнует правда как она есть. Каждая из сторон старается за правду продать свою пропаганду. Любая страна может объявить себя "другом Соединенных Штатов" и получить от них индульгенцию на любые свои действия. В то же время любая демократия без штампа "мирового сообщества", что бы она ни делала, будет считаться изгоем, злодеем, осью зла и т.д
Хозе
Алжир

Ничто не может оправдать убийство мирных жителей, кто бы это не спровоцировал. Приказ расстрелять митингующих отдал президент. Какие могут быть ещё вопросы? Это - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Светлана Седых
Украина

Мне один генерал работник МВД Узбекистана сказал пока 3-4 тысяча будут митинговать против правительства мы не можем их поддерживать когда выдут 100 тысяч мы перейдем в сторону народа.
Акил
Ташкент

Да есть две правды об этом конфликте. Одна официальная, а одна неофициальная. Лгут обе стороны это неизбежно, но с какой целью. Одна, что-бы "успокоить" мировую общественность и свой народ, а вторая делает все, что-бы этот народ "пошел в свой решительный и последний", то есть новые жертвы, а во имя чего. "Светлого будущего". А насчет правдивости информации "о сотнях жертв растрела мирной демонстрации", так у этих источников даже "БТР стреляет из пушки и разрушает кинотеатр". Есть народная мудрость "Солгавший в малом, в большом точно обманет". Обидно за простой народ.
Посторонний
Deutschland

О какой правде собственно говоря говорится в теме? в деле было замешено две стороны, и у каждой своя правда каторая еще правее чем у противоположной стороны. Поскольку же никакой ни третий ни пятой, ни десятьй ни какого мирового сообщества в деле сем не замешано то и правда будет представлена в двух вариантах. Из этого следует что поскольку ядерного устройства против бунтовщиков применино не было то и свет на эти события пролит не будет. Да и вообще нечего "Мировому сообщиству" в это дело мишатся все ровно кто его представитилей на место пустит?
Григорий
Израиль

Али, Узбекистан: С удовольствием привожу источник своей информации о телевизионных тарелках в Ираке, и прошу редакцию пропустить. Это БиБиСи:

Там ещё говорится, что цена каждой тарелки 350 долларов.
US
USA

Уважаемые БИ-БИ-СИ мы вас просим не отводите наши проблемы в второй план конечна если хотите помочь нашему народу. Единственный доступный сайт в Узбекистане ваш сайт который пишет правду.
Узбеки

Эмин, Лондон. Спасибо за отклик. Однако, позвольте не согласиться с Вами. Вот Вы утверждаете, что "если страной не могут управлять изнутри, то придут и будут управлять извне". Вопрос в том, КТО будет управлять? По мне, ответ очевиден:США, с ее претензией на мировое господство. Так ли? Теперь о том, что было в Ираке. Сперва раздули миф об ОМП, оказывали давление с требованием международной инспекции. Не смогли обнаружить ОМП, фальцифицировали факты(помните скандал в Англии), добились своего: напали на Ирак. Возникает вопрос: существует ли демократия в межгосударственных отношениях? Или же тут та же диктатура, только уже в лице США? То, что творили американцы с арестованными в Афганистане, то что изза их вторжения в Ирак погибли и до сих погибают мирные жители - это, как по Вашему, сугубо внутренне дело США? С какой стати? У нас, у узбеков есть пословица: "Огзи кийшик булса хам бойвачча гапирсин", дословный перевод примерно такой: "Пусть говорит сын бая, даже если у него и рот кривой". Имеют ли западные страны моральное право упрекать Узбекистан, нажимать на него... Мне кажется, нет. Другая сторона вопроса. Политики и СМИ делают упор на то, что была расстрелена мирная демонстрация. Однако, посмотрите фоторепортажи, среди этих "мирных демонстрантов" можете увидеть людей с автоматами. Значит, "мирная демонстрация" - миф. Вам ужу известно, что из тюрьмы были освобождены зеки. Потому как СМИ в основном опираются на слухи, т.е. на свидетельства "очевидцев, пожелавшихся остаться не названным", я так же приведу для примера то, что слышал. В первый день беспорядков зеки расстреляли мирного жителя только для того, чтобы взять его одежду и расствориться. Так называемые "повстанцы" вооруужили зеков, наказав им, чтобы те стреляли в тех, кто в форме. Я понимаю обеспокоенность и негодование многих, кто информирован о событиях посредством зарубежных СМИ, освещавших события в выгодном для себя свете. Но истинное положение дел не такое, как представляется Вам. К сожалению, теперь это ужу доказать невозможно... Вы сами утверждаете, что честных политиков нет. Да, так. А раз так не лучше ли идти эволюционным путем. Хусан
Хусан
Узбекистан

Неправомочен сам вопрос. Почему априори считается, что если есть официальные сообщения, то они ложны. Почему высказывание(бездоказательные) правозащитников опять же априори считаются правдой? "ООн призвала провести независимое расследование". А где гарантия, что расследование, проведенное ООН. организацией коррумпированной и практически недееспособной . будет независимым? Почему ни в одном из выступлений так называемых очевидцев и оппозиционеров, а также правозащитников не упоминается начало мятежа - освобождение из тюрьмы сотен уголовников. наподение на военную базу и милицию? Это что мирная революция? Вопрос к правозащитникам: Несколько сотен людей в одном из городков США освобождают силой из тюрьмы заключенных и (см. выше) - действия американских властей. на ваш взгляд? Только не надо демогогически рассуждать ,что Узбекистан - это не США. Никто и не говорит, что Каримов столп демократии. Но он избранный глава суверенного государства и по сему волен по своему усмотрению защищать государственный строй в этом государстве. Кроме того, господа. вы как-то забываете, что Каримов светский лидер мусульманского государства. а сие очень многим не по душе.
игорь л.
израиль

Вопрос в том, какую правду Вы хотите узнать...
Пацак зэ Бэстенко
Эстония

Почему г-н Каримов непременно должен принять инспекцию ООН, если об эту организацию ранее "вытирали ноги" многие страны мира - США, Англия, Израиль, Россия, Южная Корея и многие другие?
Арье АТАЕВ, Израиль
US USA: "... Гораздо лучше! При Саддаме большое количество иракцев бежало из страны. После освобождения поток был в другую сторону... US USA, откуда такие сведения? на чем основаны ваши голословные утверждения? уж не на репортажах ли Fox News? Вы были в Ираке? Среди ваших друзей есть жители Ирака? если нет, тогда лучше промолчать, чем заниматься откровенной пропагандой. Запутались в Ираке, так еще пытаются другие страны поучать. И вообще, в отношении Каримова американцы ведут себя по известной формуле "он наш сукин сын", судьба простого народа Узбекистана Америке глубоко безразлична, равно как и судьба иракского и многих других народов. От этих народов им нужна лишь нефть, другие ресурсы и т.д. А от Узбекистана им нужна лишь база ВВС да побольше, чтоб иметь непотопляемый авианосец в регионе. А расследование надо поручить странам, которые не запятнали себя экспортом свободы и являются настоящими демократиями, а не бушекратиями.
Али
Узбекистан

Каримовский режим встал на одну ступень с самыми отпетыми диктаторами. В Узбекистане не возможно работать в интернете. Практически все сайты заблокированы . На удивление до сих пор остается доступным сайт BBC. Что касается российских сайтов, то практически все новостные сайты типа РБК Газета не работают.
Dolunz
Узбекистан

US,USA Напишите пожалуйста, где вы взяли сведения о возвращении в Ирак. Я это не к тому чтобы проверить вас. Просто мне интересна иммиграционная статистика (как правило это один из хороших показателей положения в стране). А то приходится довольствоваться небольшими порциями от UN по регионам
дорога

Я поддерживаю расстрел демонстрантов в Андижане. Хотели революцию закатить? Что ж не получится это вам не Грузия и не Украина. Наглядная попытка захватить власть в городе оборвалась и переворот затеянный боевиками не удался.
влад
russia

Конечно, узнает. "Нет ничего сокрытого, что не стало бы явным"
Gio
Tbilisi, Georgia

Почему г-н Каримов непременно должен принять инспекцию ООН, если об эту организацию ранее "вытирали ноги" многие страны мира - США, Англия, Израиль, Россия, Южная Корея и многие другие? ООН, погрязшая в коррупции, не обладает авторитетом в международных делах. Многие действия ООН сами нуждаются в строжайшей проверке.
Арье АТАЕВ
Израиль

Сергею Ш., Москва. Единственное, с чем я не согласен в Вашем посте - с выводами. Основная причина - не установление, а СОХРАНЕНИЕ (слегка почистив фасадики) все тех же антинародных режимов, со всеми их прелестями, включая спецпайки - приближенным и уличные расстрелы - бунтующим (Новочеркасск, 1962).
Сергей
Израиль

Не мешать Грузии выходить на лидирующие позиции.
Андрей
Москва
Мы уже вышли в лидеры демократии, а лидерами экономики станем через пару лет. От зависти , что Грузия идёт к процветанию вам остаётся только шутить и завидовать ,что Путин не Саакашвили. Буш Путину в Москве фактически указывал на отсутствии демократии в России , а в Тбилиси с Саакашвили говорил как с равным партнёром о дальнейшем пути развития мира.
ИРАКЛИЙ КОРГАЛИДЗЕ РИГА ЕВРОПА

Расследования событий в Андижане требует не мировое сообщество, а прикрывающаяся его именем группа стран, возомнившая себя "Демполитбюро" и создающая свою "демократическую империю". Каримов имеет полное право игнорировать запросы "ребят-демократов", так как у них тоже "рыльце в пушку": никто ведь так толком и не знает, сколько мирных иракцев было убито в ходе "освобождения" этой страны.
Алам
США

Пока мировое сообщество призывает лидеров некоторых стран бывшего СССР к демократическим реформам и открытости, большинство населения этих стран погибает и страдает от действия своих властей, удерживающих сегодня власть, как правило, с помощью не демократических методов. Пора осознать, что любые режимы, кроме демократических, античеловечны и антигуманны и мировое сообщество, и правительства передовых стран в первую очередь, несут ответственность за преступления против человечества, которые совершаются на этих территориях. И, что для защиты демократических институтов, надо принимать более решительные меры, вплоть до силового вмешательства.
Serg
Russia

О событиях в Андижане мы узнаем только полуправду
Сергей Ш., Москва
О событиях в Андижане мы узнаем только полуправду (разновидность лжи) в которой западные правдоискатели будут мусолить нарушения свобод, а российские и узбекские - происки исламистов и американцев. И те и другие правы только отчасти. На мой взгляд, правда проста: народ, доведенный нищетой до отчаяния, начал бунт протеста в котором участвовали и исламисты, и был захват оружия, и убийства охранников тюрьмы. Власть жестоко подавила бунт расстреляв 160-600 человек. Причины бунта - установление антинародных режимов после развала СССР.
Сергей Ш.
Москва

Как же надоел этот прогнивший режим. Все им неймется, все для них враги - и одурманенный народ, и враждебные соседи, и враждебная Европа, и лицемерная Америка. Если все для них враги, почему бы их не вывезти на необитаемый остров и оставить там. Сколько могут эти параноики издеваться над людьми. Необходимо создать международную комиссию по установлению диагноза шизофрения и мания величия у занимающих должности президента и кабинета министров республики Узбекистан. В конце концов для них это тоже выход, ведь люди с нарушенной психикой не подлежат судебному преследованию.
Dolunz
Узбекистан

"Кто дает право самолетам Израиля бомбить ядерный центр независимого Ирака (ранее), а сейчас, для устрашения, летать над президентским дворцом независимой, суверенной Сирии?" Две независимые страны - Ирак и Израиль - с 48 года прошлого века находятся в состоянии войны. Причем напал Ирак - Иракские войска пришли в Палестину. В процессе этой войны Израиль, как вы сами говорите, разбомбил строящийся в Ираке ядерный реактор, а Ирак бомбил жилые кварталы израильских городов. И вы с негодованием осуждаете Израиль, за то, что тот всячески ограничивал возможности Ирака в деле массового уничтожения населения израильских городов. Все-таки, достали вас гуманисты! Раньше было проще: попросту призываешь уничтожать евреев, и все дела. А теперь вам, как президенту Сирии, приходится повторять всякую пропагандистскую лапшу про оккупантов, партизан и революционно-освободительную борьбу: могу представить, как вам притворяться противно и правозащитников из себя корчить - ведь кем бы ты ни был - например, трижды антисемитом - нет ничего лучше, чем быть самим собой.
Петр
Израиль

"Вы представляете себя, чтобы русские парни, призванные в армию, смогли расстреливать из автоматов наших женщин и детей?" Муамар, надо полагать 9 января 1905 года в С.Петербург пригласили израильскую армию. Или американскую? Или наоборот - армия была русская, а на демонстрацию "не наши женщины" с "не нашими детьми" вышли. Ну, тогда можно. Точно. Ясно ж, кто в России революцию делал и на демонстрации ходил. "Наши" никак не могли. У наших претензий к царю-батюшке заведомо быть не могло. Только святое чувство глубокого удовлетворения от руководящей роли семьи (Романовых, в данном случае).
Петр
Израиль

US USA "Мирный,Узбекистан: "Ну свергли Саддама, а народу лучше стало???" Гораздо лучше! При Саддаме большое количество иракцев бежало из страны. После освобождения поток был в другую сторону." Ну про пассаж о тарелках даже комментировать не хочется - это откровенный цинизм. Не знаю, откуда такая статистика по тарелкам. Их, скорее, закупают для американских солдат, чем покупают большинство иракцев, для которых проблема не что по телевизору посмотреть, а как себя и семью прокормить, когда спрос на одну специальность - быть полицейским по охране американских войск от населения Ирака. Узбекам, судя по всему, тоже не до тарелок, а заботит, что на тарелку положить.
Сергей М
Питер, Россия

"Гораздо лучше! При Саддаме большое количество иракцев бежало из страны".US,USA. Вот видите, тогда у них хоть была возможность бежать, а теперь и этого нет. Теперь одна часть иракцев воюет с оккупантами и их марионетками, другая воюет за марионеток и оккупантов, а третья лежит на кладбище, короче, все при деле. Жить стало лучше, жить стало веселей...
Внимательный читатель

Мирный,Узбекистан: "Ну свергли Саддама, а народу лучше стало???"
Гораздо лучше! При Саддаме большое количество иракцев бежало из страны. После освобождения поток был в другую сторону. Когда люди голосуют ногами, они искренни. И когда голосуют деньгами, они тоже искренни. Например, менее чем за год иракцы приобрели 7 миллионов телевизионных тарелок для приёма со спутников - и это в стране с населением в 25 миллионов. То есть примерно по одной на каждую семью. Тут отразились три обстоятельства: (1) теперь это можно (а было нельзя);
(2) есть на что их купить; и
(3) есть что смотреть, кроме решительной физии вождя. Настолько есть, что это стало предметом первой необходимости.
US
USA

И раньше в Долине не всегда было спокойно. Кто прав, а кто виноват - разберёмся сами! Нам только ангажированных рефери не хватает
Sergey, USSR
Приказ "патронов не жалеть!" родом из 1905 года, его автор-очень почитаемый доморощенными монархистами человек: Петр Столыпин, он же придумал столыпинские галстуки и столыпинские вагоны. Следующий раз этот приказ отдали летчикам СССР в 1941 (Высоцкий: "нам говорили нужна высота и не жалеть патронов...) Я за этот приказ. Потом был 1993, мы видели стрельбу из башенных пулемётов бтр (за фальшивые деньги) по безоружной толпе поборников конституции. И весь мир либо молчал, либо бурно аплодировал! Сейчас- ваша трагедия, из которой хотят сделать всемирную порку человеку, неподдержавшему цветные революции! Я, бывший командир взвода бригады ОСНАЗ, Чирчик, знаю Долину не по наслышке, это очень сложный регион! И раньше в Долине не всегда было спокойно. Кто прав, а кто виноват - разберёмся сами! Нам только ангажированных рефери не хватает. Мир вам, жители долины! Гоните всех, кто гонит вас под пули. более скверного занятия трудно придумать!
Sergey
USSR

Будет расследования смотрите сторонники Каримова составляет буквально 10% населения Узбекистана это работники Хуку-мата это хокими,СНБ,МВД,Прокуроры а простой народ озлоблен.Народу надо кушать а нечего кушать Каримов не может кормит наоборот сажает в тюрьмы этим народ не успокоишь.Хоть будет расследования или нет Каримову конец.
Народ

Если Американцы и Европа будут также настаивать будет расследования,только не надо тянут время а то Каримов всех кто будет говорит правду посадит или случайно собьёт машина.
Рохат

"Кто дает право самолетам Израиля бомбить ядерный центр независимого Ирака (ранее), а сейчас, для устрашения, летать над президентским дворцом независимой, суверенной Сирии?" Тот же кто давал право Ираку неоднократно нападать на независимое государство Израиль. И вести открытую или подрывную войну на протяжении 50 лет против гос. Израиль. Тот же кто давал право Сирии провоцировать конфликт на границы независимого, суверенного гос. Израиль и убивать пограничников. [..]
Орест

Господин Ираклий тоже, судя по его жизнерадостному оптимизму, из нищеты вырвался. Слушай, дай денег, дорогой! Приедешь, к нам в Успехистан, арбузом угощу! Барана зарежу! Если поймаю... Или дай денег на революцию, я тоже из нищеты вырвусь! Арам Иверия Тот кто нищ духом всегда будет беден...Главное,что мы свободны от окупации империи и можем свободно наращивать свою экономическую мощь и развивать институты демократии.Пройдёт время и все увидят прыжок экономического тигра -Грузии.Что касается лично меня я хорошо живу благодаря своим знаниям и зарабатываю деньги не языком , а головой.Да яживу в Латвии здесь лучше, но я верю ,что скоро Саакашвили приведёт Грузию к процветанию,
ИРАКЛИЙ КОРГАЛИДЗЕ РИГА ЕВРОПА

Я Вас уверяю, что никакого расследования не будет, т.к. это может привести к ещё более напряжённой обстановке в отношениях противников и сторонников президента. Помнится не так давно ООН и в Ираке вели какое-то расследование "по делу химического оружия"и что? Что-то нашли? А всё равно полетели бомбить. Ну свергли Саддама, а народу лучше стало??? И никакой Каримов не тиран, сейчас подумает и сделает таки для себя выводы. И поступит правильно. И я полностью согласен с Мурадом - моим земляком с первой до последней буквы.
Мирный
Узбекистан

"Белые придут - грабют, красные придут - тоже грабют, ну куды бедному крестьянину податься?" (В смысле: почти всегда ничего не изменяется) Это и есть правда. Выйдете на улицу, где лежат груды трупов. Как вы их будете считать? Сомневаюсь, что вы будете тыкать в каждого карандашом. Можно считать машинами (скорее всего, так и было, и отсюда такое большое число). Но никто не сказал сколько было машин - значит, верить очевидцам нельзя.
дорога

Муамар, для чего тогда вообще нужно вступление в ООН? Каримов так бы сразу и сказал, что Узбекистан - это его "личный дом" и членство в ООН - ради галочки. Поражаюсь - помощь (которая вообще не ясно как распределяется) развитых стран и международных организаций узбекское государство с охотой принимает, а вот как до критики доходит, то "не лезьте, сами разберемся". Возможно, Каримов и считает, что он прав и что в доме у него порядок, но ведь слепому не дано судить о красках. Вы делаете выводы, размышляя о том, стреляли или нет узбекские солдаты по безоружным людям. Я же хочу знать факты, и, по-моему мнению, их можно получить только путём международного расследования.
Марина
Узбекистан-Лондон

Я боюсь что-то сказать в Узбекистане, все продажные (имею ввиду чиновников) а народу нечего продавать, кроме совести. Мне кажется, Каримов всех подкупит.
Малика
Узбекистан

Узбекистан имеет хороший потенциал для развития, но увы наш лидер вошел в азарт и забыл про народ, за что наверняка он и будет теперь расплачиваться
Murad
Узбекистан
Живя в Узбекистане и наблюдая за всеми событиями, я могу сказать, что Каримов достаточно умен. Насытившись, Каримов мог бы подумать и о нации как и президент Казахстана Назарбаев. Узбекистан имеет хороший потенциал для развития, но увы наш лидер вошел в азарт и забыл про народ, за что наверняка он и будет теперь расплачиваться. Как гражданин Узбекистана, я переживаю за будущее нашей страны и не хотел бы, чтобы сел на его место кто-нибудь хуже, так как пока у нас нет никого заменяющего.
Murad
Узбекистан

Пожалуй, события в Узбекистане могут иметь скрытые кровавые последствия... Несколько лет тому назад коллега по работе оказался в поезде "Астрахань-Казань", вагон которого был заполнен одним родом беженцев из Узбекистана: со слов старейшины они покинули родину, так как спасались от уничтожения. Коллега посоветовал старейшине остановиться в опустевших районе Ульяновской области, где им выделят земли, как сельским жителям. Они прислушались и вышли. Целый род!
Юрий
Россия

Хусан, вот вы говорите, что играют извне и т.д. Это закон - если страной не могут управлять снутри, то сильные придут и будут управлять, другой вопрос кто это. То, что случилось в Ираке, тому факт. Был тиран - Саддам - 20-30 лет тиранизировал, и ему положили конец извне, кто - это уже другой вопрос, и это, как ни странно, тоже решает народ в целом. Если народ хочет чего-то очень сильно, то он не должен останавливаться. Убили 500-600 человек. Народ не должен пугаться. Нельзя же просто сидеть на месте и смотреть как идет страна в упадок. Узбекистан это сердце Средней Азии, это жемчужина Тюркского Мира и это Древний Центр Исламских ученых, также как Ирак когда-то. Кто-то должен управлять страной по-человечески. Проблема в том, что узбеки, как видно из высказываний, не понимают что есть и такая форма правления честными людьми. Да, их почти нет среди политиков. Но нельзя же сидеть и говорить - значит судьба. Судьба Узбекистана в руках народа.
Эмин
UK,London

Мировое сообщество должно быть настойчивее. Иначе осмелеет и Каримов, и другие тираны. Если массовый расстрел может остаться безнаказанным, это очень плохой знак для всего человечества. Я верю в то, что правда скоро станет известна всем. Есть много свидетельских показаний, и каждый день становятся известны новые подробности, а ложь Каримова слишком очевидна.
Вика
Германия

Узнать правду о событиях в Андижане будет посложнее, чем найти ОМП в Ираке. Слишком много заинтересованных в искажении истинного положения вещей
Александр
Канада
Узнать правду о событиях в Андижане будет посложнее, чем найти ОМП в Ираке. Слишком много заинтересованных в искажении истинного положения вещей. "Правозащитное движение" в Узбекистане с самого начала было удобным способом борьбы за власть, рассчитанным на международную поддержку. Разговоры узбекских оппозиционеров об "интересах народа" - сплошное лицемерие. А мировое сообщество, вставшее в своё время грудью на защиту Саддама, уничтожавшего своих подданных десятками тысяч, явно использует двойные стандарты, осуждая Каримова за решительные действия против "демонстрантов", которые берут заложников и расстреливают тюремную охрану.
Александр
Канада

Моего тестя в одном супермаркете в Прибалтике на выходе хотели принудить показать содержимое своих сумок. Главный аргумант "проверяльщиков" был такой - если вы ничего не украли, то почему отказываетесь показать сумку. В конце концов тесть сумку так и не показал, а бугаи в форме и при дубинках остались без аттракциона. Вот так вот и ООН, как те бугаи, очень любит в чужие сумки заглядывать и перерывать там вещи немытыми после туалета руками. Только попадаются в качестве жертв люди, простите, народы слабые и запуганные.
Мумар
Германия

Марина: "Если Каримов считает, что все сделал правильно в падавлении мятежа, почему же он тогда не разрешает ООН провести международное расследование?" Марина, если вы считаете, что дом ау вас порядок и ворованного вы не скупаете, то почему вы воспротивитесь еженедельным обыскам? Или поселитесь в доме со стеклянными стенами, чтобы каждый мог видеть, какая у вас хорошая семья и как правильно вы живете. Чего вам скрывать?
Муамар
Германия

Раз солдаты не отказались выполнять приказ стрелять, значит и жизнь в Узбекистане не так уж невыносима, и демонстранты были не такие уже мирные овечки. Чудес на свете не бывает. Армия - тот же народ, кровь от крови, плоть от плоти. Бедствует народ - не будет по нему стрелять армия.
Муамар
Германия

Вы заранее ставите вопросы, которые несут в себе провокацию! Давайте спросим по другому: "А кто ответил за вранье разведслужб США и Англии перед войной в Ираке, ведь ни одно "разведданное" не подтвердилось?" "Кто дает право самолетам Израиля бомбить ядерный центр независимого Ирака (ранее), а сейчас, для устрашения, летать над президентским дворцом независимой, сувернной Сирии?" "Кто давал право бомбежки, без объявления войны, независимой суверенной Сербии?" "Кто провел расследование, опубликовал данные и привлек к ответственности убийц сербов в Косово, где правит наркотическая, националистическая мафия?" О чем вы спрашиваете? А судьи кто? История рассудит. Кстати, еще вопрос: а каковы бы были ваши действия, если бы вас или ваших близких, во имя криминальной революции взяли в заложники (как ребят - солдат) и убили?
Alexander
Ukraine

Вопрос "узнает" или "не узнает" сводится фактически к вопросу "удержится Каримов у власти или не удержится". А последний вопрос, ввиду очевидности на него ответа (никто не может править вечно) сводится к другому: "как долго клан Каримова будет оставаться у власти".
Вадим
Москва

Что-то не слышал я о том, что ООН, Евросоюз или Япония захотели бы разузнать и сообщить миру, как американцы распространяют демократические ценности
Сергей М
Питер, Россия
А что, мир захотел узнать правду о "подавлении сопротивления" в Мосуле??? Что-то неслышал я о том, что ООН, Евросоюз или Япония захотели бы разузнать и сообщить миру, как американцы распространяют демократические ценности.
Сергей М
Питер, Россия

Я не могу поверить, что узбекские солдаты могли так запросто стрелять по женщинам, детям, старикам. Такого в жизни не бывает! Возможно, были погибщие женщины и дети - задавили в толпе, случайное попадание. Это же обычное дело - истеричное накручивание количеств жертв в десятки раз ради политических целей. В Литве тоже 13 января "танки месили толпу мирных граждан, а озверевшие русские солдаты стреляли прямо в женщин и детей". Ну ладно, там были озверевшие "русские". Но тут-то свои родные узбеки. Ну не смогли бы они стрелять по женщинам и детям! Вы представляете себя, чтобы русские парни, призванные в армию, смогли расстреливать из автоматов наших женщин и детей? Целенаправленно, с особым цинизмом и зверской рожей. Вранье! Напористое, безостановочное вранье! Лгать больше, невероятнее, краски подбирать кровавее, прилагательные душераздирающее. Идет война! Война лжи и обмана против России и ее союзников. И денег на эти ложь не жалеют. Страна, тратящая 400 миллиардов в год не оборону, может купить вообще все газеты и радиостанции в мире. Да и купила давно.
Муамар
Германия

Если Каримов считает, что все сделал правильно в падавлении мятежа, почему же он тогда не разрешает ООН провести международное расследование? Если правительственные силы ликвидировали только террористов и "накаченных наркотиками преступников", то мировое сообщество только поблагодарит Каримова за помощь в борьбе с терроризмом. Кто не врёт, тому и нечего скрывать!
Марина
Узбекистан-Лондон

Любая революция пожирает своих детей. Это уже понятно в Украине, где началась охота за ведьмами, в Грузии и т.д. и это нормально
Simple Nick
Latvia
Любая революция пожирает своих детей. Это уже понятно в Украине, где началась охота за ведьмами, в Грузии и т.д. и это нормально. Не нормально только то, что никто и никогда не думает об экономике. Правозащитники всегда что-то говорят о правах человека, сами же эти права нарушая,- ОТКУДА У НИХ ТАКАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ЕСЛИ УЗБЕКИСТАН ИНФОРМАЦИОННО ЗАКРЫТ? Очевидно, что кто-то что-то сказал, но на этом не строится государственная жизнь.
Simple Nick
Latvia

Решительная расправа с бунтавщиками, конечно, не политкорректна, но любой post каримовский режим будет еще кровавее. Хватит одного талибана! ВВП и GWB выбирают меньшее зло.
trap
Latvia

Не узнает. Как и во всех остальных случаях... Например, война в Ираке или в Чечне.
Shuric
Russia




Би-би-си оставляет за собой право редактировать ваши сообщения и не гарантирует, что все они будут опубликованы.
БЕСПОРЯДКИ В УЗБЕКИСТАНЕ
ПОСЛЕДНИЕ СОБЫТИЯ

МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ

ЗАМЕТКИ РЕПОРТЕРА

ВЗГЛЯД ИЗВНЕ

ВАШЕ МНЕНИЕ

В ОБЪЕКТИВЕ

СТРАНА И МИР


BBCRUSSIAN.COM ДЛЯ ВАС


 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры