Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: суббота, 23 апреля 2005 г., 09:17 GMT 13:17 MCK
Не пить вовсе?
Бутылки водки
От продюсеров "БибиСевы":
Спросить любого иностранца о России и русских - и наверняка будет упомянута водка.

Двадцать лет назад советскому народу было объявлено о начале антиалкогольной кампании.

Бороться было решено не только с пьянством на рабочем месте и со злоупотреблением крепкими напитками, но и с употреблением алкоголя вообще - резко сократилось производство пива, вырубались виноградники. В то же время выросло производство самогона.

Что вы помните о той эпохе? Были ли вы свидетелями безалкогольных праздников? Состояли ли в Обществе трезвости? Простаивали ли в долгих очередях за водкой и вином? Можно ли в России бороться со злоупотреблением алкоголем и если да, то как? Насколько остро стоит эта проблема сегодня?

25 апреля в 19:05 по московскому времени (15:05 по Гринвичу) в эфир выйдет специальный интерактивный выпуск передачи "БибиСева" с Севой Новгородцевым, посвященный 20-летию антиалкогольной кампании.

Если вы хотите принять участие в программе с Севой Новгородцевым, оставьте нам свои данные - адрес электронной почты или номер телефона, и мы с вами обязательно свяжемся! [Би-би-си обязуется не передавать ваши данные третьим лицам.] Кроме того, вы сможете позвонить в прямой эфир передачи "БибиСева" по телефону 775-29-87.

Это третья часть форума.


Любая антиалкогольная компания - это попытка повеселиться другими средствами. Все стоит в ряду перемен. Переворот, война с немцами, погоня за шпионами, кругом плохие врачи, нападение на Чубайса, приезд Кодолиззы, половодье, А пьют и Британии и в США и России одинаково. Надо сравнить по выпуску общей алкогольной продукции, а не только по чистому спирту. Алкашня она и в Канаде алкашня.
ВИКТОР
РОССИЯ

Проблема пьянства сейчас даже острее чем до 1985г
Е. Бунко
- Что вы помните о той эпохе? Воодушевление, была надежда, что с этим злом покончат. Но все свелось к сокращению продаж спиртного, необходимости стоять в очереди с не очень приятными людьми. Через полтора-два года надежда ушла. Желание людей поднять культуру пития власти игнорировали. Зря я думаю, это от скудоумия партийного. Я дембельнулся из армии весной 85, друга встретил он в Афганистане интернациональный долг отрабатывал, пришли бутылочку взять. Мент с "демократизатором" спрашивает - есть 21 год? Ладно хоть этот сержант сам повоевал, а то бы не продали. Какая милая, очаровательная антиалкогольная компания!
- Были ли вы свидетелями безалкогольных праздников? Безалкогольные свадьбы - были. Но я на таких не бывал. Типичный случай - свадьба дочери первого секретаря райкома партии. Думаю все было чинно, без водки. Контингент все таки специфический. А самогон в чайниках - это под мудрым руководством комсомолии.. в колхозе или на ударной стройке.. Нормальные люди особо этим не увлекались.
- Можно ли в России бороться со злоупотреблением алкоголем и если да, то как? Алкоголизм - болезнь. Неизлечимая, между прочим. Пусть ей медики занимаются. О пьянстве речь. Мне, конечно, не приятно когда говорят о русском пьянстве, показывая грязного алкаша в луже грязи - это от лукавого.. Не такова, по моему, русская традиция пития. Водку на Руси принято пить с друзьями (не меньше как втроем), в праздники. А вот к примеру о виски - мне представляется одинокий мужик потягивающий из стаканчика где нибудь в баре. Он один, всегда. И душу не кому излить - только психоаналитику, и то за деньги. Так что проблема пьянства есть не только в России. Но меня иностранные пьяницы не волнуют вовсе, я живу в России и мне мешает российское пьянство. В России пьянство имеет отвратительнейшие формы и чудовищные масштабы. До пьяна пьют от отчаяния. От нищеты материальной (когда на закуску денег не осталось), а больше духовной. Эти проблемы и надо решать. Чем скорее - тем лучше.
- Насколько остро стоит эта проблема сегодня? Сейчас винные магазины предлагают множество напитков, дефицита нет. Ушла проблема качества водок. Это классно! Нормальный человек должен чувствовать себя человеком. Вроде бы. Но! Проблема пьянства сейчас даже острее чем до 1985г. Раньше пьянь и алкаши знали что они "пьянь и алкаши", а сейчас "демократия", пьют везде. Пить стали больше, но меньшими силами! Есть две группы:- "Люмпен-пролетарии" - эти где-то работают, но собираются чтоб "отметить" почти каждый день, есть "синяки" - они пьют сурогаты. В деревне тоже много пьют. Властям - по барабану. Вытрезвители вымерли. Нет, я не призываю их перевоспитывать, но они должны знать как себя вести.
Е. Бунко
Россия

Помню что было всё хреново не только с водкой но и без неё. В обществе трезвости не состоял, но с питьём на долгие годы покончил и не жалел никогда об этом. В россии бороться с водкой бесполезно также как и с Путиным, в чём вижу самую большую проблему как страны так и её народа, который неизбежно вымрет в таких условиях. Другого пути нет и не может быть.
slava
siberia

Во времена Оно (т.е. при Советах) я жил в Монголии одно время. так вот, была там такая песня:
Сижу я на перроне, гляжу в пустой карман,
Как вдруг ко мне подходит знакомый тарбаган.
Он говорит - продай мне диван и шифонер,
Я мебель обожаю из ССССР.
Прошу за телевизор дублёнку, ну а он
Рецепт, подлюка, просит на местный самогон!
Вот видите, не только у нас в России люди любят спиртное - даже в далёкой Монголии, местные жители были не прочь выпить первача нашего, ядрёного!
Shustik
CCCP

Да что ж может быть более святого, чем с любимой семьей на лужайке раздавить пол-литры?! Отвечу - НИЧЕГО!
Shustik
CCCP
Бороться нужно не с пьянством, а с его причинами и последствиями. На мой взгляд, главная причина пьянства - безысходность. Это когда человеку тяжело и он не чувствует в себе сил добиться лучшего. Главное "последствие" - высокая смертность от употребления некачественного алкоголя. 56000 смертей в год по этой причине - это даже больше гигантской цифры гибнущих на наших дорогах (где-то 43000 человек в год). Если государство не способно бороться с причинами пьянства, оно обязано бороться хотя бы с его последствиями. Введение жёсткого контроля качества водки и дешёвых вин могло бы серьёзно уменьшить смертность и увеличить продолжительность жизни российских мужчин.
Игорь
Россия, Москва

! Жаль, что теперь Латвия отделена такими высокими визовыми барьерами! николай савковский РОССИЯ Hаоборот очень хорошо.Живу в Латвии уже 5 лет ,дети ходят в русскую госшколу,если знаеш русский язык для общения этого достаточно,а по уровню жизни и демократии как в Европе.Пиво самое лучшее в мире....и главное ни кто не докапывается ,что я лицо"[]"
ИРАКЛИЙ КОРГАЛИДЗЕ РИГА ЕВРОПА

Приведу простую историю. Один из моих родственников во времена перестройки удачно начал заниматься бизнесом. Любил друзей, любил застолье, мог много выпить, но никогда не был пьян. Подобно Шустику, выпивал с друзьями по поллитра а может и больше ежедневно и никаких последствий. Но через несколько я лет стал замечать, что он начал пить не только с друзьями, но и в одиночку, Будучи на 20 лет моложе меня перестал выдерживать мой быстрый темп ходьбы. Еще через пару лет на поминках его матери у него проявилось настоящее алкогольное отравление с сердечной недостаточностью и галюцинациями. Приехала скорая помощь. Врач явно пьяный. Говорит, покажите. какие у вас дома есть лекарства. Соседка принеслая целофановый мешочек. Врач порылся, достал какую-то упаковку и говорит давайте это ему три раза в день. Я более или менее разбираюсь в медикаментах, вижу незнакомое название. Прочитал вкладыш - противозачаточное средство! Пить мой родственник не бросил, начался цирроз печени. Бизнес провалился, друзья покинули, и он умер не достигнув 40 лет. Вот такова реальная печальная история, господа.
Serval

А Я водку 2 года назад пил. Пробка интересная у бутылки. Называется флотская или что-то в этом духе.
CTAKAHOB
CCCP

Вот, вот, Олег-Германия, именно к этому я и вёл. Нельзя кому-то ЗА ВАС решать, что ВАМ вредно и что ВАМ полезно: в силу своего образования, вы сами должны быть в состоянии это понимать (а если нет -- это уже ваша проблема, а не повод для огульних запретов, да и вообще - тема для другого форума). Вернее, решать-то можно, а вот запрещать нельзя. Иначе, в один прекрасный день, как вы справедливо заметили, кто-нибудь сочтёт жизнь вредной штукой со сто процентным летальным исxодом (куда уж там склерозу с раком!), да и запретит её: вредно мол, скажет, да и прецедент есть -- алкоголь-то запрещали! Тоже бредом кажется? Ну лада-а-а-дно, это для пущей пучеглазости -:)) PS: При употреблении, "Вы", "Вас", "Вам", "Ваша" в тексте выше, имелась ввиду абстрактная персона, а не конкретно Вы, Олег.
pva
USA / RUSSIA

на мой взгляд, проблема намного глубже чем "пьянство-плохо, зарядка - хорошо". Не надо утрировать, товарищи! Поставлю вопрос так: для чего человек живёт на земле? - чтобы работать как папа Карло, покупать машину-квартиру, и плодоться-размножаться? Думаю что более того, а именно - чтобы наслаждаться жизнью, быть приветливым и весёлым, счастливым даже, если хотите! Поэтому распитие водки я причисляю к акту почти божественному (не секрет что и Христос неоднократно закладывал за воротник с учениками и апостолами). Нам надо меньше думать о завтрашнем дне (прямая цитата из Библии), а побольше - о сегодняшней, о наслаждении. Да что ж может быть более святого, чем с любимой семьей на лужайке раздавит пол-литры?! Отвечу - НИЧЕГО!
Shustik
CCCP

Как ее пить, когда делают ее из опилок, такая гадость.
Россиянин
Россия

pva. Позвольте укоротить ваш пост старой шуткой: "Жизнь - это опасное заболевание с неизбежным смертельным исходом, передающееся половым путем". Смысл тот же, но насколько короче:)
Олег
Германия

Антиалкогольная компания сделала из меня бутлегера и мелкого предпринимателя впоследствии - а сам я после гепатита [...] в 1980 году - не пью уже 25 лет и жалею, что пил студентом! Я когда то даже возил чемодан водки в Ригу, уже в независимую Латвию, чтобы оправдать расходы на билет - в то время как другие возили по 100 килограммов медного провода каждую неделю! Жаль, что теперь Латвия отделена такими высокими визовыми барьерами! Участвовал я и в муравьиной контрабанде спирта в Польшу - но теперь та широкая спиртовая река совсем почти пересохла из за визового режима, с чем я искренне поздравляю польский народ! прошу передать мое имя и фамилию. по радио
николай савковский
РОССИЯ

Бороться с этой проблемой надо. А раз наше государство ( в виде всех своих институтов) не хочет этим заниматься или боится, то эту проблему надо чаще поднимать для обсуждения везде, где это только возможно
Александр
Россия
Проблема алкоголизма актуальна и сегодня... В будущем она будет решаться в том числе и поднятием уровня экономического развития страны.. Но это не так быстро. Поэтому государство должно сильнее акцентировать моральный вопрос. Что такое "хорошо" и что такое "плохо". Сильное государство должно видеть интерес в "хороших" людях. И на службе этого интереса всегда раньше были семья, рабочий коллектив, школа, религия, искусство и т.п. Государство должно активнее через все рычаги доказывать что "пьянство" это "ЗЛО". Говорить об этом в детском саду, школе, на улице, на работе, в кино. И результат будет. Вы не сомневайтесь. Ведь получился хороший результат у производителей пива в России. В результате рекламы на ТВ пива в течение 10-и лет у населения страны прописалось в голове, что пиво это не алкоголь. И спокойно по улицам гуляют дети с бутылками пива, женщины с бутылками пива, "везёт коляску с грудным ребёнком молодая мама, а в руках бутылка с пивом". Видел даже, как молодая мамаша наливала пиво малышу в соску. Куда уж дальше деградироваться.
Бороться с этой проблемой надо. А раз наше государство ( в виде всех своих институтов) не хочет этим заниматься или боится, то эту проблему надо чаще поднимать для обсуждения везде, где это только возможно. Спасибо за обсуждение общечеловеческойпроблемы.
Александр
Россия

Джек Пот, Помните ли Вы старой анекдот, что скоро будут бить евреев и велосипедистов. На что последовал вопрос:"А почему велосипедистов." У нас с вами получилось что-то подобное. Шустик написал "Менделеев напивался", а я добавил, что он был к тому ещё и крещённый еврей. Ваш ответ убедил меня. Он не еврей.
Но !!! пил и вот моё исследование: "...Менделеев увидел во сне таблицу химических элементов, проснулся и подумал: все, больше никакой химии! Перехожу на водку." Особенно "убедительно" выглядит заявление сделанное РАК'ом - Российским Антисемитским Конгрессом: "Объявивший сам себя гениальным химиком выкрест Менделеев в действительности из всех разделов химии толк понимал только в одном - изготовлении этилового спирта."
МыиОни

А вот по детскому ожирению USA на первом месте в мире. С выводом помочь или сами сделаете ? Что, может тогда запретить сахар, на жаренном писать "Минздрав предупреждает...", а автомобилям разрешить ездить вдали от скопления людей? Бред, да ? Ну так не меньший, чем запрет алкоголя!
pva
USA / RUSSIA
А почему, собственно, все на алкоголь набросились? Неужто для кого-нибудь ныне секрет, что в жаренном - канцерогены, сладкое - вредно, от солнца - рак кожи, а от сидения за комом целыми днями - ожирение и геморрой с большим шансом рака заднего прохода впоследствии? И регулярное употребление свиной шкварки, пригревшейся к сковороде, далеко не прибавляет здоровья, а приводит к тому же циррозу, о котором так сладко рассуждают борцы с градусом. Уж не поднимите на смех, если скажу, что выхлопные газы машин вредны. Сильно вредны, особенно будучи выделенными железными конями патриотов, ездиющими на отечественных машинах. И в мире все-таки на лидирующих позициях смертность от рака, склероза, что есть результат малоподвижного образа жизни, неправильного питания и плохой экологии. И не вздумайте мне сказать, что эти болячки в лидерах из-за употребления спиртного. В USA сложно найти кого-нибудь, кто бы пил, а эти болезни у них как лидировали, так и лидируют. А вот по детскому ожирению USA на первом месте в мире. С выводом помочь или сами сделаете ? Что, может тогда запретить сахар, на жаренном писать "Минздрав предупреждает...", а автомобилям разрешить ездить вдали от скопления людей? Бред, да ? Ну так не меньший, чем запрет алкоголя!
pva
USA / RUSSIA

МыиОни:"В пивной мне ребята как-то сказали", что они из крещённых евреев по фамилии Мендель.» :о)) Знаете, у русских встречаются фамилии, происходящие от какого-либо топонима. Например, Астраханцевы, Волгины, Волжанины, Онегины, Мещеряковы, Москвины, Саратовы и т.д.. Касаемо происхождения фамилии Менделеева. Родители Дмитрия Ивановича, Мария Дмитриевна Корнильева и Иван Павлович, родом из Западной Сибири. Так вот, по Западно-сибирской равнине, между Кетью и Чулымом, течет 336 км река под названием Мендель. Тот Мендель кетского происхождения. Не только этот топоним может ввести в заблуждение. Например, река Ляля не цыганское имя. Поэтому не доверяйте инфо-пивной.
Пот, Джек Пот
Россия

Про мотивацию "пить" Советского поколения людей уже много сказано на этом форуме. Где-то прочитал, что у молодого поколения появилась другая - материальная мотивация- "не пить". Т.е. если парень или девушка не сорвались в наркозависимость, то от всех прочих зависимостей их удерживает мечта о светлом "материальном" будущем - ну т.е. на спивание времени просто нет - нужно учиться, трудиться и пр. А вообще стресс иногда можно снять стаканчиком вина или чего-нибудь покрепче - я думаю - это нормально для тех кому "за 30-ть". Или вот, например, я приметил, что последнюю игру Зенит выиграл у ЦСКА; при этом у меня в руках была бутылочка пива. Я следующую игру обязательно буду смотреть с новой бутылочкой этого же счастливого напитка. И надеюсь, что последние два мотива меня до зеленых чертиков не доведут.
Григорий
Россия

Есть те, кто читает дешёвые детективы и есть те, кто читает действительно хороших писателей. И тем, и другим хорошо по-своему, потому что каждому - своё. То же и со спиртными напитками, здесь уж кому что. Мне, например, водка не слишком нравится, особенно такая, как на картинке наверху: предпочитаю виски или хороший самогон (естественно, не из пластикового стаканчика), иногда вино и всегда - пиво. Далее: даже с точки зрения композиции накрытый стол не является завершенным без известной посуды ближе к центру. А красивые рюмки? Всё это создаёт определённый настрой и отнюдь не раз в месяц. В завершение хочу вспомнить давнюю фразу одного своего товарища: "Как это я буду есть без пива, как свинья?" Ну, будем!
Анатолий

Хорошая водка, нормальная закуска, душевная компания - вот то, что надо человеку
Владимир
Россия
Помню то время довольно хорошо. Основные воспоминания - самогон. А вообще пили все, что содержало спирт (кто не видел, как пьют Шанель №5, его как-то раз завезли в одну глубинку, из граненого стакана, тот не жил). Если же по существу проблемы - в России НЕТ "злоупотребления алкоголем". Есть не правильная культура пития - это когда пьют разную дешевую низкосортную гадость. Хорошая водка, нормальная закуска, душевная компания - вот то, что надо человеку. Раз в месяц посидеть с друзьями, расслабится, и стресс как рукой снимает.
Владимир
Россия

Объем потребления водки и других крепких напитков в пределах одного отдельно взятого государства обратно пропорционален цене человеческой жизни в данном государстве и прямо пропорционален стремлению населения к быстрому использованию освободившихся (за счет разницы в цене ) финансовых средств на активное отключение от окружающей реальности.
Василий.
USA

Не знаю как вам, а мне спиртные напитки поднимают жизненный тонус, вселяют уверенность, доброжелательность, приветливость к окружающим. Я становлюсь добрее, расслабленнее как-то. Я заметил, что трезвые россияне и смотрят как-то мрачно, и не улыбаются совсем, и хмурятся постоянно. Зато, после 200-300 грамм, на лице человека искрится улыбка, он весел, доволен жизнью, целеустремлён. Нет, всё-таки водка - это хорошо!
Mikhail
Vladikavkaz

"Когда родители пьют, дети чокаются" - лозунг французской Антиалкогольной лиги
estrel

МыиОни. "Должно ли правительство позаботиться о здоровье людей и принять меры по его охране?".
Тэк-с. Правительство должно позаботиться, чтобы вы были сыты, чтобы у вас была крыша над головой, медицина, хорошо оплачиваемая работа (а лучше хорошо оплачиваемое безделье), чтобы вы не пили и не курили, чтобы у вашей жены дети рождались, чтобы их кто-то воспитывал... Скажите, а что вы на свою долю оставили? Ведь со скуки помрете.
Олег
Германия

Употребление алкогольных напитков приводит к духовной, ментальной, эмоциональной и физической деградации отдельного человека и всего человечества. Любому человеку нужно просто не пить алкогольные напитки, а Правительству России нужно иметь мужество отказаться от получения "пьяных налогов", вырученных за счет выпивающих или покупающих алкогольные напитки граждан России.
Человек
Планета Земля

Так пусть никто не будет вправе указывать, пить или не пить лидеру партии или государственному деятелю, даже если он не в состоянии выйти из самолета к встречающей его правительственной делегации. Прошу откусить по кусочку огурца в поддержку этого тоста.(Эта, последняя фраза - реальная, произнесена научным руководителем на банкете по случаю защиты диссертации в о-б-суждаемые времена). Дело не в том, пьет человек или не пьет. Дело в том, что пьянство, как норма жизни, преподносится окружающим как национальная традиция. Помните песенку Окуджавы из приключений Буратино? "Пока живут на свете дураки..." В фильме был озвучен неполный вариант, в оригинале есть еще несколько куплетов, в том числе: "Ему немножечко нальешь, и делай с ним что хошь".
Товарищ Саахов
Всесоюзная кузница, житница и здравница

А что делать, когда пьют на работе, в школе, в больнице. А что делать, когда пьянство (пол-литра водки в день есть пьянство по любому стандарту) становится не индивидуальным, а массовым и груповым занятием, если не сказать хуже? Должно ли правительство позаботиться о здоровье людей и принять меры по его охране?
МыиОни

У каждого свой организм и обмен вещейств. И коли вам коньяк по нутру, да душу греет, не факт, что так всякому посчастливилось. Мне, например, хорошая водочка сладка, выпимши даже заполночь, наутро никаких состояний, и следов вчерашнего грехопадения на лице. А вот лишнюю чашку чая на ночь выпью, так с утра на работе все косятся - чё эт ты запил? И не докажешь никому.
Вячеслав Ф.

А как насчёт курения в USA? Когда было доказано, что курение наносит большой ущерб здоровью и дорого обходится налогоплательщику, курение было запрещено практически везде. Очистили воздух Америки от табачного дыма, легче дышать стало. А сколько было разговоров о традициях? Но забота о здоровье людей была на первом плане в цивилизованной стране. Вот так бы очистить "воздух России" от водочных испарений. Всё-таки здоровье людей и, как следствие, будущее страны важнее.
МыиОни

Государство, религия, партии не вправе решать пить или не пить данному конкретному человеку водку, или вино, или спирт, или минеральную воду
Евгений Ф
Israel
Алкоголь - яд или лекарство? - вопрос медицинский. Государство, религия, партии не вправе решать пить или не пить данному конкретному человеку водку, или вино, или спирт, или минеральную воду. У каждого своя норма потребления алкоголя, картошки, мяса и других продуктов питания.
Евгений Ф
Israel

Вырос я на Урале. У нас, как мороз ударит (минус 40, значится), водку пили вместо антифриза. А иначе все то, через что естественно выливается, замерзало и отваливалось. Ну так те потомства и не оставляли, само собой. Естественный отбор называется по-научному.
Старик Моченкин
USA

Гляжу я на нынешнюю действительность и берёт меня тоска. Всё не так. Я, конечно, не умею видеть будущее, не знаю как ДОЛЖНО быть. Но невозможность изменить что-либо, невозможность воздействовать ни на что, вызывает бессильную злобу. И очень хочется её (злобу) притушить как нибудь. Не от таких ли мыслей у нас повальное пьянство? Ведь получается, что это чуть-ли не единственный способ забыть о проблемах (я не хочу говорить о наркотиках, хотя это тоже большая-большая проблема и, кстати, стыкующаяся с обсуждаемой - так сказать её производная). Как в старом анекдоте - "Я как выпью - генералом себя чувствую!". Или я не прав?
без подписи

Вчера выпила хорошего коньяку. Хороший коньяк, как все мы знаем, не пьянит, он греет душу. И если принимать такие согревающие процедуры с умом и сердцем и в нужный момент, эффект - поразительный. Примиритель с действительностью + хорошее настроение + психотерапия + прилив сил + умственное раскрепощение . И, в конце концов, это просто такое удовольствие. Да еще в приятной компании. Но, ребят, если регулярно глушить водку, да еще с сомнительным бэкграундом, вам обеспечены 33 удовольствия уже в ковычках - депрессия, перманентная усталость + плохое самочувствие+ озлобленность + неважный запах изо рта + мешки под глазами. А при терминальном варианте - цирроз на обочине жизни. В общем, думайте сами, решайте сами. Проблема выбора и разнообразие асcортимента как раз побуждает мозги работать. Пить или не пить. А если пить, то что, с кем и сколько. Решение принимает каждый человек для себя. А вчерашний коньяк был ооочень хорош.
Мария
Страна, где наконец появился в свободной продаже не паленый коньяк.

Выпить иногда в хорошей компании приятно и полезно для душевного здоровья. И не надо кривить душой, сколько друзей мы приобрели в процессе. По моим наблюдениям, алкоголь располагает к общению, в отличие от героина, например. Так что есть много полжительных моментов. Теперь - об отрицательных моментах. Каждый должен знать свою меру, причем эта мера зависит от многих факторов, поэтому надо вномательно за собой следить. Падать в салат мордой лица некрасиво, негигиенично и, кроме того, зачем добро переводить? А совсем ужасно - это когда партийный дядя берет на себя роль куратора и диктует всем, что пить нельзя, при этом не предлагая никакой приемлемой замены сложившейся традиции. Немедленно рождается противодействие и перегибы в виде очистителей, метилового спирта и т.д. Поэтому вмешательство партийного слона в хрупкий баланс потребления алкоголя я считал и считаю неприемлемым, что жизнь и продемонстрировала. Давайте поднимем стаканы. Ваше здоровье, господа и дамы!
Andrey
USA

Деньги людям платить надо! Чтобы после приобретения корма оставались не только на водку, но и на удочки, ружье, машину, отдых за пределами конечной остановки трамвая и автобуса
albor.ru
Алкоголь примеряет с "несовершенной" действительностью слабых людей.
TAMAPA
TyPKMEH.

albor.ru Вы правы , или как сказал товарищ Алексей Борзенков , что можно допиться до вытекания ума из носа и невозможности отличить Морадону от Курнидома..., но ВЫ перепутали кастрацию с обрезанием, а это две большие разницы. Алкоголь в неумеренных дозах превращает человека в животное. (политкорректно, чтобы не обидеть свинью или.......другую какую зверюшку)
АЛЕКСАНДР ВИЛЯНЫ ЛАТВИЯ

"Претензия на избранность - штука не есть мудрая." Вообще-то история с "претензией на избранность" описана в Библии. Оттуда она, собственно, и получила распространение. А уж считать ли этот источник мудрым или нет - дело сугубо личное. Но в данном случае я вообще не понимаю, о какой избранности идет речь? Я всего лишь сказал, что производство и потребление вина являются неотъемлемой частью материальной и духовной культуры евреев с древнейших времен, с древнейших времен обязательными молитвами у евреев особо благословляются хлеб и вино - это исторический факт. Но почему, когда речь в контексте возникшего обсуждения зашла о еврейской культуре, вы это сразу восприняли, как некий выпад против других культур? Кстати, у ближайших этнических родственников евреев арабов - потребление алкоголя запрещено принципиально. Разные культуры - вот о чем речь, а не о том, кто лучше или хуже.
Петр
Израиль

Стоп-стоп, господа, что ж все о России то. Она по уровню потребления на первом месте никогда и не была, а по "последствиям" однозначно, термин "дети воскресенья" (зачатые даже не в состоянии опьянения - тогда спят - а просто "под шафе") придумали остроумные французы, хотя и у нас такие рождаются. Знакомая-гинеколог рассказывала о 5-летних внуках санитарки, которая на вопрос "как внуки" с гордостью говорила "да харашо, агукают" (гулят по-научному, обычно до года). Деньги людям платить надо! Чтобы после приобретения корма оставались не только на водку, но и на удочки, ружье, машину, отдых за пределами конечной остановки трамвая и автобуса - большинству и на работу скоро ездить не на что будет. А то ба-рь-ба... Пьянство = позор России... А что скажет княгиня Марья Алексевна...
albor.ru

Товарисчу Владимиру , РФ, ( "Мой знакомый чех пива не пьет... Конечно... бардак... преувеличивается квазиинтеллектуалами".). Просьба привести пример кампании с хорошей организацией и результатами. Самому вспоминаются только: "перегибы на местах", "головокружение от успехов", "бардак" ї.Разные характеристики, но одинаковый результат. Хотя, если несколько изменить фразу, приписываемую ведущему светочу российской практической риторики, но появившуюся задолго до него - "Хотели как лучше (для себя), а получилось как всегда (для Вас )" - будет труднее делать вывод о неудачности результатов кампании, не зная ( или делая вид) истинных целей мероприятия. По-моему, результат "для себя" в итоге ( на сегодняшний день, но только) очень даже положительный . Геронтологическое отделение "отговорило" свое в перестроечно-пустостроечной болтовне и антиалкогольной суете, комсомольско-молодежное - в антиалкогольной и псевдодемократической. Почему-то вынос коробок из-под Ксерокса (для "выноса" кандидатов и партий с выборов) и ловкое отрезание кусков "пирога собственности" для "стратегических собственников" - это демократия. А когда созданная "система", "самосовершенствуясь" и становясь более "эффективной", позволяет выносить целые партии и "съедать" целые "пироги" - это уже не демократия . Либо это та самая демократия, либо это была не демократия , а было время самой широкой, с привлечением народных масс, внутрипартийной дискуссии с "перегибами на местах"(горячие внутрипартийные споры с примением танков в качестве аргументов), "головокружением от успехов"( президенты местного масштаба с указаниями для "Иванов": "чемодан - вокзал - Москва") и, конечно же, "бардаком" ( вроде бы бардаком, но для некоторых с потрясающими результатми).
И время, определившее итог, этой "дискуссии" или "демократии" завершилось в октябре 1993 года. Да, забыли основную прослойку, между геротологическим слоем и райкомовско-молодежным, тех, кто в партийных организациях на собраниях и съездах уже успел зарекомендовать себя "несгибаемыми и глубокого убежденными ленинцами", идущими вногу и в указаном сверху, очень "верном", как всегда, направлении, тех , кто уже определил свое место в партийной жизни (остальное в виде дивидендов приложится) и ждал, когда оно освободится. И вдругї.облом(!!!). Вроде бы облом(?!). Но заболтали, заболтали псевдодемократы ("квазиинтеллектуалы"; а что и когда у нас не "квази") демократию. Оказалось что места освободились, но чуть позже с лучшими дивидендами и с теми же "профессиональными" требованиями "глубокой убежденности, сплоченности и веры". И вот уже третья часть ("третья" сила) пришла "всерьез и надолго"ї
Маленькие итоги антиалкогольной перестройки: "геронтологи" смогли изобразить заботу о здоровье народа; запад был очарован новым "мы-ы-ышлением" Горбачева - говорит долго и правильно, хотя трудно понять о чем;"комсомольские демократы" вдоволь наговорились - теперь долго будут выяснять между собой, кто наиболее правильный демократ; третья "часть" , наиболее "здоровые силы общества" в текущий момент, при (около) власти и без всякого "восстановления ленинских норм партийной жизни"; народ поучаствовал в перестройке, демократии, приватизации и, забыв про талоны, пустые прилавки, драки в очередях, вдруг вспомнил, что жил в необычайно мощной стране.
Так что итоги, по результату "Для Вас" - отрицательные. Но по результату "Для себя" - ну очень положительные.
Простота

Менделеев не напивался, а был занят - делал чимаданы. С того и жил. Пить ему было некогда. Об этом мне афторететно рассказывала Любовь Дмитриевна в минутки близости.
Александр Блок

Шустик, Вас понял, перехожу на приём. Пока только не решил, чаво и сколько. Скорее всего поллитровками кошерного, извиняюсь, виноградного сока. То, что Д.Иванович "Менделеев напивался", сумливаюсь. "В пивной мне ребята как-то сказали", что они из крещённых евреев по фамилии Мендель. Кстати, там же в пивной мне ребята сказали, что Иван или Иоган (по-немецки) в переводе на еврейский означает Иогова - еврейский Бог. А Абрам - русское имя, тот же инфо-источник.
Ур.роблА, нет ты мне скажи, ты мене уважаешь? Я же свой в доску с гвозьями. Я ж только чаво хочу, чтобы РОССИЮ с забегаловкой не путали, то бишь по-научному, ликёро-водочным прогрессом. У меня ж там в России друзья живут, которых я очень лублю и дажо больше очень, очень у-в-а-ж-а-ю. А так-то пожалуйста, я такой же придурок с Мехмата, что и мой папаня Абрам. Не могём пить яё родимую. До желчи выворачивает. С империалистическим приветом, ваш ТыВы.
Р.S. Ребята, да вы что это в бутылку то полезли? Нам же чуйсв и юмора не занимать.
МыиОни

Пили все!
Илья
Россия
А по поводу безалкогольных праздников - был я на них, ничего, кроме смеха у меня это не вызывало. Пили все! Даже инструкторы из райкома, которые и должны были следить за трезвостью. А незадолго до этого я прочитал рассказ Чехова (не помню как называется), где речь идёт об этом же, правда в меньших масштабах. Суть в том, что вдова запретила в своём доме то, что погубило её мужа - карты и выпивку (чем не сухой закон?). Затем она приглашает гостей. По-моему на поминки - не помню точно, давно читал. Так далее происходит всё тоже самое, что и происходило на всех этих "безалкогольных" праздниках в СССР. Напились втихую все, а вдова так до конца вечера и считала, что все трезвые, что праздники можно проводить и без выпивки, а то, что кто-то там падал, лез целоваться, то это от избытка чувств и любви к покойному мужу. Чехов - гений. Надо было нашим правителям, в частности - Горбачеву, почаще читать классиков русской литературы и поменьше - марксизма-ленинизма.
Илья
Россия

Уваж. В. Минаев, чем выпивать по 200 вина, так лучше пельмени с уксусом, тем паче, что именно он является конечным продуктом спиртового брожения, только Ваш биологический цикл Кребса (биохимия, окисление внутриклеточное) вряд ли воспримет это "на ура", ибо пищевая ценность его крайне низка, можно выпивать по 300 литров день и не полнеть! Это не "по-русски", но это "лечится" посещением привокзального ресторана где-нибудь в Сердопске, когда войдя в зал, обводишь его медленным взором, находишь "уставшего" господина, "отдыхающего" лицом в салате, и просишь официанта принести тебе тоже самое, "горячее" при этом можно и вовсе не заказывать, но в "эмпириях" побываете, и перестанете бояться "нанайцев", дары приносящих" Уваж. Ал-др, Прибалт., Благодарен Вам за совет, однако 0,5 мне достаточно, а Ваше "побуждение" меня к большему несколько навязчиво, согласитесь, чувство соревновательности и соперничества мне чуждо: умея прыгать, никогда не стремился побить результаты кенгуру, а имея насморк, никогда не мечтал, чтобы "продук мозга из носа" были длинее, нежели у других, любой вид спорта (литробол в том числе) мне в тягость, а на стадионе (футбол-хоккей) не был ни разу! И Марадонову от Курниковой не отличу.
Канадскому серфингисту по интернету полезно знать: Врачи "в курсе", что курение вредно, но они знают и то, что при возгорании спичечной головки канцерогенных веществ выделяется в 300 раз больше, нежели их содержится в одной сигарете, а у поедающих шашлык бензпирен (канцероген химический) должен "на зубах хрустеть". "что сгорит, то не утонет", по вашему будет "дэстина". Обоим успехов в деле строительства здорового тела и могучего духа (Mens sana in corpore sane, Кажется).
albor.ru

Запрет алкоголя в СССР был не меньшей глупостью, чем нынешний запрет курения на Западе.
Александр
Москва, Россия

Заранее извиняюсь, если повторю чьи-то мысли. Каждый генсек начинал с того, что выдвигал какие-то идеи. Подчас совершенно неожиданные. Горбачев в этом отношении не изменил традиции. Сухой закон принёс только вред. Первое. Потравилось огромное количество людей - ведь запрет пить (даже под страхом смерти) не приводил ни к чему. Второе - создалась база для начального (тогда - незаконного!) накопления капитала, который затем требовалось легализовать. Третье - порублено неимоверное количество виноградников. В приказном порядке. Заводы по производству спиртного были или закрыты, или необратимо переоборудованы. Как следствие - открылись границы для некачественного пойла. У медиков даже появился новый термин для больных - "Музыканты", это те, которые потравились спиртом "Ройал". Хватит, или ещё продолжить?
Илья
Россия

Я согласен, что пьянству - бой. Но вот объявлять водку врагом рода человеческого, или "божьей карой" - неэтично, мелко, и просто глупо, наконец!
Shustik
CCCP
Отвечаю по-существу, как желает г-жа МыиОни: я по сути не согласен с поставленным вопросом? "Пьянство" и "распитие спиртных напитков" - две большие разницы, как говорят на Брайтон Бич. Я согласен, что пьянству - бой. Но вот объявлять водку врагом рода человеческого, или "божьей карой" - неэтично, мелко, и просто глупо, наконец!
Во первых - Бог никого не карает, это слабовольные индивиды себя сами карают. Во вторых - водка, как тезисно было изложено мною же выше, является неотъемлемой частью нашей мистической Русской души (которую умом, естественно, не понять, и аршином не измерить). А вот как ввести распитие водки в культурное, умеренное русло - это деловой, актуальный вопрос. Мой ответ на него прост: монополизация производства спиртного. В мире (в 1-м мире, конечно) дядя Ваня с тётей Дусей не могут легально производить спиртные напитки, а нелегально (в промышленном масштабе) и не могут. Посему, высококачественные (и недешёвые) спиртные напитки приносят доход государству и положительно сказываются на здоровье населения всяких там Америк и Австралий.
Shustik
CCCP

Клеветникам России:
От пoтpяceннoгo Кремля
До стен недвижного Китая,
Посудой водочной сверкая,
Уж встала русская земля!
Мораль ясна,
Она простая-
Рассол мы ввозим из Китая.
свинья

Все очень было плохо, тем более что пить никто не бросил. Ни один человек, из моих знакомых
Константин
Россия
Это было ужасно. Я в то время служил в армии, и у меня была мечта вернуться и сходить в любимую пивную на Пушкинской площади. Естественно, ничего этого не было, когда я вернулся. А в Крыму, куда я ездил отдыхать, не было вина. Это же смешно и глупо, в Крыму покупать домашнее вино у спекулянтов, очень плохого качества. Потому что нормального просто не было. Все очень было плохо, тем более что пить никто не бросил. Ни один человек, из моих знакомых.
Константин
Россия

Очень ценное наблюдение сделал известный сатирик: С началом антиалкогольной кампании количество разводов выросло в два раза, так как большинство мужей впервые на своих жён трезвыми глазами посмотрели.
И ещё. В период антиалкогольной кампании мой знакомый обучался на курсах вождения. Так вот на вопрос: Что в автомобиле является основным потребителем электроэнергии, правильный ответ был: Самогонный аппарат.
Mark
Israel

"Даже если спирт замёрзнет-
Всё равно его не брошу.
Буду грызть его зубами,
Потому что он хороший !!!"
деда Вова
Приморский край

Хочу напомнить уважаемым участникам форума ещё один анекдот обсуждаемой нами эпохи:
- Почему Горбачёв начал антиалкогольную кампанию?
- Понимаете, он, наверное, больной и не может пить. А чтобы не было завидно, что все пьют а он нет, так он взял и всем запретил.
- Ой, слава Богу, что он не импотент.
Mark
Israel

"Ой, господа!...Вы не поверите, как поселился я в Израиле выпить было не с кем. Или алкоголик, или местный не понимают задушевной беседы."Maler Natan Israel,Haifa ...?????
Один знакомый еврей ( белорусский областной город) как-то посетовал:"Раньше в городе было 40 000 евреев, сейчас осталось 4 000. Ну, не с кем стало поговорить!" С удивлением от Вас узнал, что в такой обеспеченной стране, как Израиль, люди занимаются самогоноварением? Климат вроде не тот, но люди как будто наши!
Woody
Россия

Тимуру из Латвии - представляете, какой кошмар и ужас царят в США - в магазинах до 21 года спиртное не отпускают, в воскресные дни - только с полудня и тому, кто после 21, а в рекруты записывают с 18.
Игорь
Штаты

Пьют сверх нормы практически везде. Не все, но достаточное количество. В России эта проблемой стало только сейчас - времена перемен всегда выдавливают большинство людей на обрыв
Чуда
Теперь по существу. Пьют сверх нормы практически везде. Не все, но достаточное количество. В России эта проблемой стало только сейчас - времена перемен всегда выдавливают большинство людей на обрыв. В спокойные времена алкоголиков в России не было так много, как в настоящее время. И к тому же новоявленные буржуи, которые не просто приложили руку к производству некачественного алкоголя (это сильно проблему пьянства усугубляет), но и рекламируют пиво по полчаса каждые полчаса по телевидению. Мол, пей пиво и будут у тебя классные тетки и крутая машина. Скотство. Алкоголь полезен в небольших дозах. Противопоказаний немало. Но кто при такой жизни будет заботиться об её продлении?
Предлагаю хоть какой-то практичный совет - старайтесь (у кого есть возможность) готовить "выпить" в домашних условиях и использовать незахимиченное сырье. Пиво в больших кол-вах (а иначе его не пьют) - очень вредно. Переходите на вино и водку (их можно делать дома или объединиться компанией, делать для "своих").
Ну, а про умеренность я промолчу. Простым словом здесь ничего сделать не получится.
Чуда

Петр Израиль - Н-да. А ваши пестициды, надеюсь, самые пестицидистые пестициды в мире? :):):)
Для общей информации - вино и др. алкогольные "выпить" производились в древности многими. Кто мухоморчики нямал, кто курил всяка-разна. Смысл в "напиться и забыться" был у каждого народа. В разной форме. Мне, и правда, надоело слышать, что "грузины лучше чем армяне". Претензия на избранность - штука не есть мудрая. И про Иисуса из Назарета как сейчас помню. Сижу я, значит, женюся....
Чуда
Страна Камчатка

Рюмку водки, ваще-то можно пить целый обед. Например с борщом.
свинья

Эх, не понять нас западным людям! Бывает, лежишь где-нибудь в луже или в канаве - и так хорошо делается, так возвышенно, так благородно, по-нашему, одним словом! Думаешь: вот где русская душа, вот где удаль, вот где кондовость! И ощущаешь свою причастность к русской культуре. А как же: и Чайковский нализывался, и Менделеев напивался, и Булгаков, бывало, в канаве валялся. А особенно пассионарно становится, если перед этим врезаться лбом в какой-нибудь столб - сразу чувствуется локализационная суть!
Shustik
СССР

Советской власти пьющий народ был удобен, и не только с точки зрения исполнения бюждета
web surfer
Canada
Меня, по молодости, сильно удивляло, почему среди медиков в СССР было много пьющих и смолящих? Известно ведь - это вредные привычки, медики это отлично знают на профессиональном уровне, но тем не менее... Удивляться перестал, когда пришлось увидать военного хирурга, заканчивавшего ампутацию руки молодому солдату. Политрук (в смысле - замполит) попытался выдернуть этого хирурга на политбеседу по поводу какой-то очередной партийной задрочки, и с этой целью вломился в своем мундире в условно-стерильную операционную. Так вот, этот пол-литрук получил ампутированной конечностью по морде, а хирург, когда размылся, заполировал полустакан спирта тремя сигаретами подряд. После этого я перестал удивляться.
Советской власти пьющий народ был удобен, и не только с точки зрения исполнения бюждета. Вот, например, сумма премии по хоздоговорной теме обычно определялась заранее, и, как правило, совпадала с суммой, необходимой для того, чтобы эту премию "отметить" всем коллективом... В результате премируемый получал поощрение в виде записи в трудовую книжку, а коллектив - законную возможность поздравить победителя не отходя от кульмана. Коллективные "выезды в колхоз" и другие мероприятия этого типа, организованные профсоюзом прямо на рабочем месте "очень быстро спаивают коллектив", как говаривал один из моих прежних начальников. Те же, кто был не склонен к употреблению монопольки, из дружного коллектива, то есть, читай - из списка периодически премируемых, естественным образом выпадали... Таким людям приходилось терпеть многие тяготы вертикальности и стремления к прямохождению...
Кстати, недавно я имел возможность сравнить. Один из бывших россиян, работающих в моей нынешней конторе, был отмечен премией и, в придачу (как русский), получил в подарок от своего менеджера бутылку водки. Так вот, шутливое предложение откупорить эту бутылку было немедленно пресечено барышней из Human Resources. Я потом спросил, зачем так резко реагировать на очевидную шутку, и мне объяснили, что иная реакции с ее стороны была бы истолкована как признак служебного несоответствия. Бытие много чего определяет в этом мире...
web surfer
Canada

Мне вспомнилась одна очаровательная притча. Однажды к раввину пришел человек:
- Ребе, я еврей, но не знаю ни языка, ни обычаев, ни истории своего народа. С чего мне начать, чтобы стать настоящим евреем?
Раввин ответил:
- В пятницу вечером выпей бокал хорошего вина.
- И всё?
- Для начала достаточно.
Юрий
Казахстан

Уваж. Анюта, то, что Вы так молоды, просто великолепно. Если Вы не "употребляете", так это так же похвально, Вы уж нас с Шустиком простите, что с ВАМИ и в одной стране-то.... Нам просто деваться некуда, а родителей не выбирают. "тихо" нелюбить негров так же нехорошо, как и "громко", а пить "втихую", тоже знаете ли... Прежде чем переживать за "всю Расею", попробуйте вначале на уровне дома, улицы и города через женсовет, профком и домком. Христианское прощение и понимание - это явно не про Вас. Родину-Мать с мечем не с Вас ваяли? Водка малыми дозами не только не вредна, но даже полезна в любых количествах. :-) [..] .
albor.ru

Легендарная фраза, влагаемая в уста Владимира I Святославича, относилась самое большее к браге. При чем же тут водка? Может, и в самом деле лучше было веками возделывать виноградную лозу или ее северные аналоги? Может быть, и сейчас не поздно?
Юрий
Казахстан

Меня и Шустика публично "развенчали", поэтому, надеясь на сатисфакцию,: Уваж. ВыиТе, Я и не говорил, что ваш прародидель Абрам обязан пить, что бы доказать наличие ума (к чему ж так буквально то), просто есть и Губерман, есть и Жванецкий, которые имеют на "водочную проблему" несколько иной взгляд, если вы о "русских", которые может и в соответствующей графе пишут иное, но для меня - "родня", а тезис "что ж это за пьянка, если на следующий день не стыдно?.." - для меня - не "красная нить" жизни. Водка не может "губить" и "вредить" - она - не Гитлер, это не глисты, которые "заводятся сами". Меру надо знать во всем, даже в "любви", а то либо истощение, либо мозоли Вам гарантированы, купив ящик гвоздей, у Вас, надеюсь, не возникает желание вбить их все, только на том основании, что у Вас это здорово получается, и если есть в природе гвозди, то это не значит, что Вы и Ваш Прародитель обязаны их забивать. Может так будет понятнее, если вместо водки - про гвозди. Во времена ГСВГ двое "наших" придурков-офицеров", имея канистру спирта, в мат упоили весь вагон с "малопьющими немцами", и это доказывает, что "пить как Свинья" (Свинья, прости, Уваж. Свинья, Вы - душка: "А от карош joint мысли ясн, карашо спиш"... Спишь-то хорошо, да вот "живешь" херово...) могут не только русские, а "злоупотребления от нищеты" безусловно имели место, когда самым дешевым развлечением была "радость человеческого размножения" (многие это до сих пор бесплатно делают), когда водка - 10, театр - 20, а кино хоть и за рупь, так сиденья дерматиновые не располагали к длительности наслаждения высоким, "буквальность" восприятия сказанного - прямой путь к демагогии. Искренние поздравления Вашей семье в преддверии 60-летия.
albor.ru

от бутылки я не падаю - albor.ru
Уважаемый, нет предела совершенства и вам есть к чему стремиться. Довелось мне бывать на одном славном химическом комбинате на севере России. Люди живут там хорошо ,дружно в бараках можно сказать одной семьёй в прямом смысле этого слова. Одно из побочных веществ производства о котором во всех учебниках пишут ,что это ЯД они употребляют внутрь .....и страшно этим горды, пропустив эту дрянь через колбочки и корыто с опилками они имеют в неограниченном количестве дармовое пойло...Совершенствуйтесь, мой друг, саморазвивайтесь,.. доведите свою норму до двух бутылок... перейдите на одеколон,... в-общем есть к чему стремиться....
Александр Виляны, Латвия

А почему бы не поговорить по этой же теме, но в сравнении с США, где тоже был сухой закон. Тогда можно было бы, по крайней мере, выяснить, где было сделано умней. А полить в очередной раз грязью страну может каждый. Тем более у Запада до сих пор ассоциация существует СССР = плохо = алкоголики = Россия. Пить плохо, где бы не происходил акт пьянства.
Maxim
Где-то в центре Европы

Dодка на Руси - это божье наказанье
МыиОни
Shustik, Война для солдата это работа. В определенных ситуациях водка помогала. Но она же и убивала. 100 граммов водки в солдатском пайке - это такой же необходимый солдату продукт как хлеб, сахар или банка тушенки. Проще, пафос здесь не уместен. А то можно подумать, что советского солдата накачивали жидким наркотиком для того, чтобы он с одури бежал "колоть штыком" врага. Дорогой Шустик, может быть їпол-литры в деньї слишком много для вас. А то Вам везде враги и империалисты мерещутся. Зеленый змий - он коварный. Берегите себя, вы на этом форуме незаменимый участник, не обижайтесь, я искренне говорю. Вы говорите, что "Водка - это наша, Русская, сила", а мне кажется, что водка на Руси - это божье наказанье. В конце концов, у Вас есть конструктивный ответ на главный вопрос этого форума: їМожно ли в России бороться со злоупотреблением алкоголем и если да, то как?ї
МыиОни

"Кстати, не только у русских, но и у евреев водка играет огромную роль в культурной и религиозной жизни."
Как раз у евреев в первую очередь. Виноградная лоза - древнейший символ Израиля, Иудея была одним из основных производителей вина в древности. Интересно, что более ста лет освоение Палестины евреями началось с возрождения виноделия. По меньшей мере раз в неделю, встречая Субботу, еврей практически обязан пить вино, и вино один из символов Шабата, равно как Песаха (Пасхи). Ну, а на Пурим предписано напиваться, как говорится, до потери сознания. Ко всему этому можно относиться с юмором, но факт есть факт - вино и культура его потребления - существенная часть еврейской бытовой и духовной культуры с древнейших времен. Кстати, если вы помните, Иисус из Назарета во время оно именно на еврейских свадьбах выпивал. На каких же еще?
Петр
Израиль

Не люблю моралистов. А это, как правило, трезвенники.
P.S. А помните, был такой журнал "Трезвость и Культура"? Для его лучшей раскупаемости молодёжью там неожиданно в конце журнала стали публиковать статьи о рок-музыке. Что само по себе было забавно: рок-музыка ("sex, drugs, rock-n-roll") и трезвость! Потом этот журнал куда-то пропал. Как и вся антиалкогольная кампания. Ну и ладненько! Да, кстати, а рок-музыканта кто-нибудь когда-нибудь трезвым видел? (особо из направлений hard, heavy и другого экстремала) Так что же, рок-музыку запрещать?! "Motley Crue" когда свой знаменитый "Girls, girls, girls" записывали, так вообще водку героином закусывали. А альбомчик вышел прекрасный! [...]
Кузьмич-мазила
Россия,Москва, столица московской области

Ув. Shustik, в 90-е годы я только что окончила институт, так что "развалить страну", как вы пишете, по молодости лет не успела. Развалил-то её как раз по пьяни наш "гарант", который не дурак был выпить. А вам не стыдно было смотреть по ТВ его пьяные выходки? Наверное, гордились, как же, это "наш национальный характер". А по-моему, это - наша трагедия. Как вы не понимаете, что хвастаться тем, что русские пьют, так же отвратительно, как хвастаться американцам, что они расисты. Ну не любишь ты негров, ну не люби их тихо, ну пьешь ты, так пей молча, не выпячивай и не ори об этом с гордостью. Пьешь ты пол-литра каждый день, или раз в год по праздникам - это твое дело, только не надо тут "национальный русский характер" приплетать. Позорь себя лично, а не Россию.
Анна

МыИОни: при чём тут папа Абрам и Вторая Мировая? Ваш папа был непьющим, и слава Богу, но из песни ведь, как говориться, слов не выкинешь, и всем нам хорошо известно что без извечных 100-та граммов мы очень даже просто не победили б. Пусть это цинично, но 100 граммов помогали бойцу смотреть смерти в глаза и "колоть штыком" врага. И, по совести говоря, не верится что-то, что офицер Абрам Мыиони так уж совсем и не пил за всю войну, по лагерям и фронтам... Там бы и святой запил, я думаю. Кстати, не только у русских, но и у евреев водка играет огромную роль в культурной и религиозной жизни. Мой дед (тоже, кстати, прошедший всю войну - воевал и за Сталина, и за Власова, и лагеря были) мне много чего рассказывал о том как, что, и сколько пили наши войска, а вот непьющих офицеров он что-то не встречал. Водка - это наша, Русская, сила. Друзья, не будем же от неё открещиваться в угоду империалистам!
Shustik
CCCP

Пьянство - это тихое сумашествие.
Без подписи





МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:



 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры