Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: понедельник, 07 июня 2004 г., 14:27 GMT 18:27 MCK
60 лет назад открылся второй фронт
Высадка десанта в Нормандии (фото из архива)

6 июня исполняется 60 лет со дня высадки союзных сил в Европе во время Второй мировой войны.

Открытие второго фронта, по мнению многих, изменило ход войны и, в конечном итоге, 20-го столетия.

В июне 1944 года 150 тысяч солдат высадились в Нормандии в крупнейшей совместной операции по десантированию с моря и воздуха, при поддержке сил Сопротивления.

В торжествах во Франции по случаю годовщины примут участие мировые лидеры, среди которых королева Елизавета, британский премьер-министр Тони Блэр, президент США Джордж Буш, президент России Владимир Путин, президент Франции Жак Ширак, канцлер Германии Герхард Шредер.

Считаете ли вы высадку в Нормандии поворотным событием в истории современной Европы? Что произошло бы, не будь второго фронта?


Я полностью согласна с Алексом из Израиля. В этом нет ничего зазорного, что союзники ценят свои заслуги больше чем наши, так как это их заслуги, хоть и не такие значительные как СССР. Но хотелось, чтобы и Запад уважал заслуги нашей страны - сколько жизней спас СССР от фашизма, не жалея своих? Моя семья безвозвратно потеряла 3-х человек.
Людмила
планета Земля

Справедливому из Канады: когда Сталин в 1938 году предлагал совместно выступить против Германии, что ему ответили из Великобритании и США? Не помните?
Al
CCCP

6 июня 1944 года Вермахт, деморализованный и состоящий, в основном, из детей, стариков и калек (смотри статистику) уже не представлял собой серьёзной военной силы. Высадка войск в Нормандии предоставила СССР уникальную возможность выйти из войны победителем, сохранив миллионы пацанов, убитых в Восточной Европе. А ошмётки Рейха были бы легко добиты Союзниками до (или после) августа 1945 (начало боевого применения ядерного оружия).
Vitaly
Новая Зеландия

Браво! Союзники сделали все как хитрые, а СССР - как смелые. Все правильно, все против фашизма кто как может.
Didier Ladin
France

Впервые глав России и Германии пригласили на "юбилей" , это только подчеркивает, что все 60 лет для "союзников" Россия и Германия были в одной роли. Отсюда и исходите, кто есть кто, и кто был кем в глазах союзников. И меня больше удивило, что День победы празднуют скромнее, чем начало военного вторжения... к чему бы это? Не пропаганда ли войны для новых вторжений альянса...
Винни Пух
Союзмультфильм

Спросили: где были Союзники в 1941-1943? Наверное могли бы, если не в 41-м, то раньше что-то предпринять. Политики - корыстные звери. Заодно спрашивается: где был СССР в 1939, когда Гитлер развязал войну? Ответ: выступил его союзником. Если бы не трусились как Сталин, так и западные полтитики в свое время в 30-х годах, мир мог бы вообще обойтись без войны.
давайте справедливо
Канада

Думаю, что на ход войны эта высадка особо не повлияла. Советские войска и без помощи "союзничков" разбили бы Германию
Алексей
Латвия
Думаю, не стоит обвинять американцев в том, что они ценят высадку в Нормандии выше, чем россияне. У каждого народа свой героизм и своя цена победы. Стоит подумать о том, что день-Д дал советскому народу сохранить еще сотни тысяч жертв. Оставим пропаганду, мы знаем, чем нам далась победа. Обидно, что Запад все еще руководствуется стереотипами антикоммунизма, принижая роль СССР во второй мировой войне.
Алекс
Израиль

"Поскольку, главной целью открытия второго фронта было не допустить распространение на всю Европу "красной заразы" - диктатуры коммунистов, то приглашение на торжества Путина выглядит весьма двусмысленно. Патриот, Россия" Хм.. Что ж тогда сказать об участии в торжествах Шрёдера? :-)
Роман
США

Думаю, что на ход войны эта высадка особо не повлияла. Советские войска и без помощи "союзничков" разбили бы Германию.
Алексей
Латвия

It is with irony that I view the British/American self-congratulating pronouncements of the "strategic" importance of D-Day. The Western public is profoundly ignorant of the historic fact that the Second World War was primarily a Soviet-German conflict. Its outcome was decided not on the beaches of Normandy or in the vast expanses of the Pacific - the beloved of the British and American war mythology, but in outskirts of Moscow, in the debris of the devastated city on the Volga and in the battlefields outside the village Prokhorovka. Like all the allies' operations D day was a side show compared to the gigantic battles on the Eastern front. Western right wing historians have re-written history to exaggerate the contribution of the allies to make Europe safe for "democracy", thereby insulting the memory of my and millions of others grandparents, thanks to whose heroism they are able to write scripts for the Hollywood propaganda machine.
Alexander Kostiaev
UK

Не хочется, но приходится осознавть, что даже в такие тяжёлые дни Запад в большей степени преследовал свои корыстные цели, играя на крови советских солдат. Никто не мешал открыть этот фронт раньше, ждали, пока русские за счет своей крови переломят ход событий. Но и на этом спасибо.
Анатолий
Россия

Насчет того, зачем пригласили Путина. Ну пригласили ж Шредера. Все-таки "Оверлорд" - не только победа США и Британии, как и Сталинград - не победа одного СССР. Это победы всего человечества.
Евгений
Россия

Спасло от красной чумы! А почему же раньше не открыли второй фронт, ведь Сталин просил? Тянули "Пускай русские тонут в крови, мы подождем". Эта "красная зараза" (как СССР называют на Западе) спасла мир от вымирания (с помощью союзников), Не забывайте!
Анатолий
Россия

Не надо спорить о роли второго фронта. Это спасло немало жизней. Если благодаря высадке союзников вам довелось увидить своего деда не только на фотографии, то это не мало
Семён
Израиль
Трудно предположить, что было бы. Наши деды воевали с фашистами и дожили до победы далеко не все. Один мой дед сгорел в танке, другой встретил День Победы тяжело раненый в госпитале. Не надо спорить о роли второго фронта. Это спасло немало жизней. Если благодаря высадке союзников вам довелось увидить своего деда не только на фотографии, то это не мало.
Семён
Израиль

А чем демократическая чума лучше красной? А чем жизнь в своем доме лучше жизни в концлагере? Посетите островок коммунизма в Северной Корее и узнаете.
Леон
Латвия

Поскольку главной целью открытия второго фронта было не допустить распространение на всю Европу "красной заразы" - диктатуры коммунистов, то приглашение на торжества Путина выглядит весьма двусмысленно.
Патриот
Россия

Истоия не знает сослагательного наклонения, так что спор бессмысленный. Знаю лишь то, что воевать было тяжело, и если бы в мае 45 в Берлине оказалась бы рота папуасов, то и ей бы радовались безумно. Десятки тысяч трупов в день...
андрей
Белоруссия

Трагедия человечества на земле - Вторая мировая война. Сделали ли люди все, чтобы не было Третьей? Все люди должны знать правду об этом чудовищном периоде истории. Для этого нужно многое сделать. Я думаю, людям важно иметь международный документ (может быть - резолюция, принятая ООН ) в котором должны быть определены причины возникновения войны, ее последствия и предложены меры для предотвращения угрозы мировой войны.
Валера
Белоруссия

Наступление союзников в Нормандии освободило народы Западной Европы от коричневой и спасло от красной чумы
Потомок одного из выживших
Трудно судить о том <Что было бы, если бы>, не обладая знаниями аналитика генштаба. Что можно заключить сегодня достаточно твердо, так это - наступление союзников в Нормандии освободило народы Западной Европы от коричневой и спасло от красной чумы.
Потомок одного из выживших

Еще миллион жертв и коммуннистическая ЕВРОПА
G.D.
USA

Без участия Союзников Гитлер к 1945 году перевооружил бы армию реактивными истребителями, новейшими танками и ракетами средней дальности, а еще бы через полгода получил и ядерное оружие
Без подписи
Cioma Беларусь "D-day не дал Сталину осуществить его заметную мечту - Мировую Революцию, и, тем самым спас мир от красной чумы". А чем демократическая чума лучше красной? Только одним, ты с ней близко еще не успел познакомиться. Без противовеса в качестве СССР "демократы" занялись тем же самым, - рубят сук на котором мы все сидим.
дальтоник

В общем и целом все участники форума и отражают истинную картину - кроме пары-тройки неадекватных. мне горько что мой дед погиб ноя горд что оба деда воевали и за себя и за россию и конечно за меня в израиле сегодня. жаль что россия всегда платит непомерную цену=море крови-где надо видеть каждую каплю а не море -это люди. и когда я смотрю на фото родных в военной форме 1941 года=я плачу....
ALMONI
HOLYLAND=ISRAEL

Без участия Союзников Гитлер к 1945 году перевооружил бы армию реактивными истребителями, новейшими танками и ракетами средней дальности, а еще бы через полгода получил и ядерное оружие. Что бы Союз противопоставил этому - очередные миллионы? Сомневаюсь, и так в 1945 призывали 17-летних. Помощь Союзников была критически важна для Советского Союза на протяжении всей войны. Не замечать этого также нелепо, как и забывать о вкладе Советского Союза в общую Победу.

Сьома из Белоруссии не совсем точно проинформирован: мировая революция была навязчивой идеей Троцкого, а Сталин с ней боролся. Многое в чем сегодня обвиняют Сталина, было сделано Троцким и компанией.
В.Кисиль
Украина(СССР)

Второй фронт был открыт когда союзники поняли, что русские и сами справятся с Гитлером. Так что вся эта операция была предпринята с тем, чтобы не пустить Сталина дальше Восточной Европы. В принципе, очень правильное решение, но оно не дает особого повода считать себя победителем. Победили русские, в тяжелой и кровопролитной борьбе. Англо-американцы дошли прогулочным шагом до Эльбы с одной только заботой: паковать сдающихся в плен немцев.
Guy
NL

Вот ели бы не второй фронт, мы воспитали бы западноевропейцев в любви и уважении к России. Михаил Тищенко Эстония Окупация Эстонии, Латвии, Литвы воспитала ненависть к России, а открытие второго фронта спасло всю Европу от Сталина.
ExEstiman
New York, USA

Я не понимаю, зачем пригласили Путина.
Иван

Здравствуйте. По-поводу открытия второго фронт. Я не знаю что бы было бы. Думаю, что погибло бы меньше французов, англичан и американцев. Погибло бы больше выходцев из СССР. А так и эти люди полегли. И вечная им память. А сталинизм не лучше фашизма. То же дерьмо.
ALexandr
Israel

D-Day - эта операция была не столь значительной с военной точки зрения, только с политической - из-за страха, что вся Европа окажется в составе СССР. В 1944 году Советский Союз мог своими силами справится с Гитлером, так что война кончилась на пару месяцов раньше. Интересно, где были союзники в 1941, 1942, 1943, когда тысячи русских пробивали себе путь к победе трупами и кровью?
Андрей
Россия

Если бы союзники не высадились, то мы все жили бы сейчас в Союзе Советских Социалистических республик Европы и Азии, а на месте США была бы ядерная пустыня
Cioma
Беларусь
Если бы союзники не высадились, то мы все жили бы сейчас в Союзе Советских Социалистических республик Европы и Азии, а на месте США была бы ядерная пустыня. D-day не дал Сталину осуществить его заметную мечту - Мировую Революцию, и, тем самым спас мир от красной чумы.
Cioma
Беларусь

Тут, я смотрю, социализм чем-то не нравится. Это что чума какая-то? Форумчане, Вы что? Почему от социализма нужно было спасать? Если Европа сегодня была бы как раньше Восточная, то разве это плохо? Очень хорошо! В скромности, тесноте, да не в обиде! Вот ели бы не второй фронт, мы воспитали бы западноевропейцев в любви и уважении к России.
Михаил Тищенко
Эстония

История Второй Мировой Войны ещё не написана, и, к великому сожалению, в обозримом будущем этого ожидать не приходится. Всё по-прежнему строго засекречено, многие документы и свидетельства уничтожены. Поэтому постинги всех без исключения уважаемых участников форума так же далеки от истины, как небо от земли.
Mark
Israel

Без операции "Оверлорд" война продлилась бы лишнюю пару месяцев, а СССР потерял бы лишних несколько сотен тысяч солдат. Зато в состав "социалистического лагеря" вошло бы гораздо больше стран. Все сказанное нисколько не умаляет подвиг солдат союзной армии. Хотя действительно, напряжение и размах боев на Восточном фронте был на порядок выше.
Райнер
Россия

Безусловно, "Д"-дэй - это веховое событие во второй мировой войне. Однако, не большее, чем Сталинградская битва, битва за Москву, Курская битва и многие другие крупные военные события. С точки зрения победы над Германией, вопросов нет, высадка в Нормандии сыграла очень серьёзную роль, но не решающую. Гитлера все равно бы побили. С политической же точки зрения, высадка в Нормандии была ключевой в распределении влияния и сил в послевоенной Европе, включая настоящее время.
Голос из Зала
Планета Земля

"выиграл весь мир, который после захвата Сталиным всей Европы (если бы союзники решили бы не открывать "второго фронта") оказался бы на грани атомной войны, войны, которая бы могла начаться, чтобы сдержать распространение коммунизма на остальные континенты - Алекс Израиль" Еще не вечер. Распространение сионизма не остановилось, хотя сейчас он называется глобализм.
Алекс
Россия

Очень возможно, что высадка союзников привела к большим жертвам. Многие немецкие части продолжали бессмысленное сопротивление на восточном фронте, надеясь немного уменьшить часть Германии, занятую СССР.
Гена
Казахстан

Открытие вторго фронта ничего не значит с военной точки зрения в стратегическом плане, а в политическом да оно дало возможнось спасти Западную Европу от социализма
Мулат
Украина
"Союзники" выжидали и ждали, когда русские и немцы обессият друг друга. И думали, что это будет долго. Но их ожидания не оправдались - СССР набрал обороты и ринулся на Запад, отпихивая немцев. Вот тут у наших друзей и зачесалось на затылке... как бы не потерять всю Европу. Открытие вторго фронта ничего не значит с военной точки зрения в стратегическом плане, а в политическом да оно дало возможнось спасти Западную Европу от социализма.
Мулат
Украина

От высадки в Нормандии выиграли все. Американцы, англичане и французы, выигравшие войну и оградившие Западную Европу от сталинизма, советский народ, который положил бы еще миллион на алтарь победы, но самое существенное - выиграл весь мир, который после захвата Сталиным всей Европы (если бы союзники решили бы не открывать "второго фронта") оказался бы на грани атомной войны, войны, которая бы могла начаться, чтобы сдержать распространение коммунизма на остальные континенты.
Алекс
Израиль

Погибших на Второй мировой: CCCР - 20 миллионов США - 259 тыс. Великобритания - 386 тыс. Думайте сами.
mos
Russia

Военный потенцил союзников был таков, что они не держали удар, когда немцы наступали в Арденнах. И если бы не русские, отправили немцы союзников второй раз купаться под Дюнкерком. Все наступления союзников шли из расчёта обстановки на восточном фронте, а СССР было всё равно сил хватало на все варианты
Сергей
Славна Украина

Если бы союзники не открыли второй фронт, то коммунисты захватили бы всю Европу. Главной задачей союзников и было - этого недопустить, ну. заодно и Германию помогли добить.
Патриот
Россия

Не будь второго фронта, война бы все равно завершилась и безусловно с тем же исходом. Но современная Германия выглядела бы несколько иначе. Да впрочем не только Германия. Вся Западная Европа была бы больше похожа на восточную
Станислав
Канада
Предполагаю - не будь второго фронта, война бы все равно завершилась и безусловно с тем же исходом. Но современная Германия выглядела бы несколько иначе. Да впрочем не только Германия. Вся Западная Европа была бы больше похожа на восточную. Со всеми вытекающими отсюда выводами и последствиями.
Станислав
Канада

Аркадию из Канады , Павлу из Израиля. Спросите ваших дедушек и бабушек кто, кому и как помог в этой войне. Нет ни одной советской семьи не тронутой этой войной.
adil
Normandia-Neman

"полувекового разделения Европы не было бы".

Конечно. Было бы ещё этак двенадцать "республик" сплотившихся "во главе с..." Многовековая мечта. До сих пор не изжитая - от Ла-манша до Владивостока, и в Индийском океане сапоги мыть. Только кишка тонка. К счастью.
Весельчак

Никто не знает что было бы, если бы не открылся Второй фронт. Об этом можно только гадать. Победил бы Советский Союз? Возможно. Только вот сколько бы было дополнительных жертв? Сегодня безусловно одно - открытие Второго фронта ПОМОГЛО разгрому фашистской Германии.
Vitaly
USA

Аркадию.Канада. Я уже не один год в Израиле. К сожалению День победы не является здесь государственным праздником, выходным днем. А надо бы. И, действительно, как не посмотришь какой-нибудь фильм о Второй мировой войне, особенно если он американский, ни словом, ни кадром о существовании ПЕРВОГО фронта. Вот так пересматривается история.
YJ
ISRAEL

Русские правители во все века давали скудные пособия своим воинам-инвалидам, зато дворянам-участникам войн - новые поместья, титулы, звания
Аркадий
Канада
Игорь, Россия, Скажите, что российское телевидение говорит об участии союзников в войне? Вот и я о том же! Англичане показывают фильмы о битве за Британию, американцы - войну на Тихом Океане, французы - свое Сопротивление. Удивляться не стоит.
реалист
североамериканские соединенные штаты

Сергею, Израиль. Разве можно так нагло промывать мозги участникам форума. В Израиле День Победы 9-го мая является государственным праздником, выходным днем. Инвалиды Второй мировой войны, в том числе Великой Отечественной войны, получают пенсии, которые в России инвалидам и не снились. Русские правители во все века давали скудные пособия своим воинам-инвалидам, зато дворянам-участникам войн - новые поместья, титулы, звания. Сергей, вы не первый раз катите бочку на Израиль, или Сергеев много других еще приехало в Израиль?
Аркадий
Канада

"Но у социализма в той или иной форме появились бы реальные шансы победить во всем мире. Сергей. Россия". А кто бы в таком случае победителям гуманитарку посылал?
Олег
Германия

Союзнички так перепугались, что Сталин захватит ВСЮ Европу, что у них не было выхода - пришлось открыть Второй Фронт.
Vladimir
Canada

Про штрафные батальоны, СМЕРШ и СОВЕТСКИЕ концлагеря Вы, несомненно, предпочтете умолчать
реалист
североамериканские соединенные штаты
Aleksey, USSR, Зря иронизируете. Вам как жителю СССР (до сих пор почему-то) чем больше республик в составе Вашей страны, тем лучше. Те же эстонцы думают по-другому. Как, в общем, и все остальные европейцы. Поэтому для них D-Day действительно поворотный момент в истории. А то что будут думать о Второй мировой Ваши внуки, зависит ТОЛЬКО от Вас. Про штрафные батальоны, СМЕРШ и СОВЕТСКИЕ концлагеря Вы, несомненно, предпочтете умолчать...
реалист
североамериканские соединенные штаты

Алексею, Россия, и всем его единомышленникам на данном форуме -"Сталин проявил мягкость и благородство, не позволив советской армии установить контроль над всей Европой и присоединить её к СССР". Чушь! Даже морально советский народ и советская армия, до предела уставшие от этой проклятой войны, не хотели бы воевать ещё, "побеждая до смерти". Кроме того, у советской разведки была перехваченная директива Черчилля - при таком повороте событий раздать немцам оружие для отпора русских. Правильно Сталин сделал, что послал войска на Дальний Восток для разгрома злейшего врага - Японии.
Аркадий
Канада

Кое-что о той войне, нашей Победе и нынешней интерпретации можно прочесть [...] и узнать, например, кто помогал Гитлеру, и как пресловутый ленд-лиз был приостановлен на время Сталинградской битвы (вдруг должник умрет?)
В.Кисиль
Украина (СССР)

Если бы СССР освободил Францию, Скандинавию и т.д. полувекового разделения Европы не было бы
Михаил Тищенко
Эстония
Высадка не стала поворотным моментом Второй мировой, но поворотным моментом послевоенной истории. На местах соприкосновения двух фронтов пролегла граница между Западной и Восточной Европой. Если бы СССР освободил Францию, Скандинавию и т.д. полувекового разделения Европы не было бы.
Михаил Тищенко
Эстония

Денис, Россия, миллион человеческих жизней для Вас не принципиально? А зря. Люди все-таки!
реалист
североамериканские соединенные штаты

Приходилось видеть фильм о Второй мировой войне на BBC World. Фильм был хороший, рассказали о победе британцев красиво, но в фильме ни словом ни кадром не было показано, что СССР тоже принимал участие в войне, не говоря уже о ПОБЕДЕ.
Игорь
Россия

Все это сказка, про то, что, если бы не союзники со вторым фронтом, СССР не победил бы фашистов. Наибольшая часть немецких войск была стянута на Восточный фронт
Дмитрий
Россия
Сергею, израиль. Разве можно так нагло промывать мозги участникам форума. В Израиле День победы 9-го мая является государственным праздником, выходным днем. Инвалиды второй мировой войны, в том числе Великой Отечественной войны, получают пенсии, которые в России инвалидам и не снились.
АРКАДИЙ
КАНАДА

Имеет смысл говорить не о том, что было бы, а о том, что есть. А есть, например, Денис, который чуть ли не жалеет, что "не дали" потерять каких-нибудь "лишних" один-два миллиона жизней, но при этом считающего враньем участие союзников в войне. Вот это - настоящая победа Сталина, на участие в которой никто из союзников претендовать явно не будет.
Смирнов
WonderLand

Интересно, а современники этих событий в Нормандии тоже считали, что "Открытие второго фронта, по мнению многих, изменило ход войны"? Поторопился король мечом советский народ награждать. А за форсирование Ла-Манша мечом награждал кого - или нет?
Душелюб

Всем известно, что советский народ победил фашизм вместе, а не только русские, так как правил ими грузин. Из 55 миллионов жертв фашизма 27 млн. относится к Советскому Союзу, и героизм его народов нельзя забыть. Второй фронт был организован после того, как Красная Армия освободила свои территории, и, господа, СССР арендовал технику у "союзников", которая составляла только 10% всех возможностей (СССР).
Saman
Iran

Все это сказка, про то, что, если бы не союзники со вторым фронтом, СССР не победил бы фашистов. Наибольшая часть немецких войск была стянута на Восточный фронт. А союзники открыли второй фронт, когда наша армия уже шла победным маршем по Европе, лишь потому, что боялись угрозы коммунизма для всей Европы.
Дмитрий
Россия

Да здравствует второй фронт! Спасители всего человечества! Оказывается, меня всю жизнь обманывали. Теперь-то я знаю точно, что, не будь второго фронта, человечество бы вымерло в лагерях. Вот интересно, что скажут по этому поводу мои внуки? Может, они скажут, если бы не великая держава Папуа-Новая Гвинея, то Вторая мировая война была бы последней?
Aleksey
USSR

Для истории Европы десантирование союзников - событие безусловно поворотное, чего не скажешь об истории той войны в целом
Woody
Россия
Господам, повторяющим советсткую пропагандистскую чушь о ленд-лизе (за который, кстати, так ещё и не расплатились!), рекомендуется для начала ознакомиться с предметом и с фактами. Если, конечно, не хочется попадать впросак.
Роман
США

Реалист, в случае начала подсчета жизней наших солдат после пересечения границ СССР: по нормам союзников у вермахта должно было высвободиться чуть более 2 млн. солдат. Не думаю, что всех их ждал отдых на территории Германии. Тем более, что в конце лета созревает урожай для нового кальвадоса.
Пот, Джек Пот
Россия

Какое отношение имеют названные лидеры стран к тем знаменательным событиям? Все такие же лицемеры, как Сталин, Рузвельт, Черчиль. Для истории Европы десантирование союзников - событие безусловно поворотное, чего не скажешь об истории той войны в целом.
Woody
Россия

Реалист, о "медленном" наступлении (да еще в "") я не писал. Ваши же "" означают, видимо, то, что на западном фронте без перемен. Там до сих пор 1км = 5000метров с восточного фронта. То что союзники умеют считать, видно из самой даты высадки в Нормандии.
Пот, Джек Пот
Россия

Ответ Павлу из Израиля: все-таки историю надо знать. СССР такая же жертва фашисткой Германии, как и остальные страны Европы. И Вторая мировая война началась именно из-за трусливой политики западных стран, вспомни... про мюнхенский сговор. Если бы не русская армия, которая спасла весь мир от фашизма, вероятно, ты сейчас сидел бы в немецком концлагере. Ты должен спасибо сказать русскому солдату, а не хаять его.
Валерий
Россия

Вообще, осведомлённость о той войне значительной части граждан, пишущих постинги, заставляет вспомнить Губермана: "Любую можно кашу моровую// Затеять с молодёжью горлопанской// Которая вторую мировую// Уже немного путает с троянской..."
Долматов А.В.
Томск, Россия

По воспоминаниям моего воевавшего деда, из всего поставляемого по ленд-лизу некоторую ценность представляли тушенка и самолеты "Аэрокобра". Все остальное было откровенным барахлом, (особенно танки). Так что не надо преувеличивать роль этих поставок. Почитайте В.Пикуля "Реквием каравану PQ-17".
Валерий
Россия

Поворотный... очень даже... Что бы было? Немцев бы... [разгромили] без участия союзников. Крови россиян пролили бы больше. Но зато, скорее всего, в соцлагере оказалась бы вся Европа.
Что было бы потом? Непонятно. Но у социализма в той или иной форме появились бы реальные шансы победить во всем мире.
Сергей.
Россия.

Высадка в Нормандии сделала "поворотный момент" в войне необратимым. Без нее Сталину могло не хватить солдат для победы
ale
Russia
Молодцы англичане! Великая нация. Находились в сложнейшей ситуации, когда Гитлер захватил всю Европу, и, всё-таки, смогли не допустить захвата острова немцами. Важно не забывать, что именно Советский Союз способствовал приходу Гитлера к власти, а затем соглашениями Молотова-Риббентропа фактически развязал Вторую Мировую войну.
Павел
Израиль

Реалист, представляете действия германского генштаба в случае вспышки гуманизма у Сталина к собственным солдатам при достижении гос.границы? Немцы также считать умеют.
Душелюб

Если бы не был открыт второй фронт, то СССР потерял бы лишний миллион солдат, но принципиально это ничего не изменило бы. На самом деле Запад просто хочет сказать, что они тоже учавствовали в войне, но это вранье. Победил Гитлера и фашистов СССР и русский народ.
Денис
Россия

Второй фронт и есть второй, и просто не надо его сравнивать с первым. Союзники всегда извлекали выгоду, и в Первой мировой, во Второй, ну, а погибал, в основном русский Ваня.
Genadi
Israel

Евгений, Израиль. "И еще, не следует забывать, что Англия вступила в войну с гитлеровской Германией в 1939 году, в то время, когда СССР находился с ней в самых дружественных отношениях... " Ну да, находился. Потому что болваны, возглавлявшие Англию в то время, отвергли предлагаемый СССР план коллективной безопасности. Если бы этот план был заключен, никакой войны бы не было вообще. Так что, господин, вы сами поаккуратнее...
Алексей
Российская Федерация

Самым главным событием ВОВ считаю разгром немецких войск на Кавказе, если бы была захвачена нефть, то вообще никакого "второго фронта" и не было
Алекс
Урал
Разве это победа союзников, если в прибалтийских странах ЕС и в западной Украине маршируют эсэсовцы?
Федор
Россия

Второй фронт открыл Гитлер, напав на Россию. Англия под руководством Черчилля - последовательного врага гитлеризма воевала с немцами, когда советские солдаты маршировали по Бресту вместе с нацистами на Параде победы над поляками. Напомню, что "Бисмарк" был потоплен английскими летчиками и моряками, за месяц до начала войны между коммунистами и фашистами.
Вован, Северный Вокзал
Россия

Высадка в Нормандии сделала "поворотный момент" в войне необратимым. Без нее Сталину могло не хватить солдат для победы.
ale
Russia

Мемуары сына Рузвельта почитайте, а также Черчилля. Все вопросы отпадут. Самым главным событием ВОВ считаю разгром немецких войск на Кавказе, если бы была захвачена нефть, то вообще никакого "второго фронта" и не было.
Алекс
Урал

Вот я делал краткое исследование:
Source: їThe German Army 1933-1945ї Matthew Cooper, King College, London University, Imperial War Museum (UK source)
Заметьте, что английский историк использует данные германские: т.е. "взгляд из Германии", а не с Запада или Востока. Просто цифры. Очень даже в пользу СССР: и основная тяжесть войны с Германией, и то, что с 1943 Красная Армия воевала по уровню профессинализма не хуже, а даже лучше германской.
full, english: http://home.earthlink.net/ akarabal/WW2/WW2.htm
short, russian: http://home.earthlink.net/ akarabal/WW2/WW2-rus.htm
Помните: исследование сырое и на скорую руку: увидеть цифры на одной странице, а спекуляции уже сам читатель может сделать.
jiggy
shambala

История, как известно, не имеет сослагательного наклонения. Так что мы никогда не узнаем, "что было бы если бы". Хотя вариант "Французской Социалистической Республики" вовсе не представляется абсолютно нереальным.
Канделябров
Vladivostok

Нет, не считаю. Это был поворотный момент в истории США, которые с тех пор превратились в мировой полюс лицемерия и вполне успешной политики промывки мозгов. К сожалению, прозомбировав собственных граждан, они принялись за остальных. В частности, за Израиль. Яркий тому пример - отношение ко Второй Мировой.
Sergey
Israel

В истории Второй Мировой войны было столько тайной дипломатии, столько "подводный течений", столько политических игр, столько амбициозных и денежных интересов влиятельных персон с обеих сторон и столько уничтоженных обо всём этом документов, что истинную картину уже никто и никогда не восстановит. Светлая память всем жертвам этой бессмысленной трагедии...
Юрий
Канада

Русские солдаты спасли весь мир - это чистейшая правда, но пора спасти себя от экономического застоя, чтобы нами гордились прошлые советские герои.
Tran Duc Trung
Vietnam

Всем тем, кто поливает грязью Америку и Союзников - где бы Вы все были (и были бы, вообще-то?), если бы не помощь Союзников, особенно в первые годы войны - ведь в Сталинграде баланс был "на лезвии ножа", и если бы не Ленд Лиз, не было бы ни Сталинграда, ни Курска, ни Вас...
andrew
world

Из всех операций, проведенных союзниками, эта считается самой сложной и масштабной. Поэтому и отмечают ее 60-летие
реалист
североамериканские соединенные штаты
Пот, Джек Пот, Россия, У "медленного" продвижения союзников есть причина - они считали человеческие жизни.
реалист
североамериканские соединенные штаты

В Германии по ящику показывают очень интересные документальные фильмы о WW2. Подавляющая часть фильмов описывает события с участием USA/UK. Если не знать, как было на самом деле, просмотрев такую серию, можно остаться при мнении, что победа - в основном дело рук USA/UK. Нет, никто не лжёт, да и фильмы просто отличные. Вопрос в соотношении. А так же упоминании/неупоминании фактов. Кроме того, американские съёмки того времени уже были цветными и воспринимаются легче.
Александр
Германия

Отношение Запада к ветеранам II мировой войны, воевавшим в составе Советской Армии наглядно видно, например, в Канаде. Их заслуги не хотят признавать, и они не имеют никаких льгот, по сравнению с ветеранами-союзниками. Им очень горько и обидно за такое отношение к себе. Где-же хваленая западная справедливость и милосердие?
Алекс
Россия

Уважаемый Анатолий, Новосибирск, Россия: заметьте, никто кроме Вас не пытается определить, чей подвиг "выше". Из всех операций, проведенных союзниками, эта считается самой сложной и масштабной. Поэтому и отмечают ее 60-летие. Американцы к подвигу советского народа не имеют никакого отношения - их война проходила на Тихом океане и в Европе. Отсюда и юбилей высадки в Нормандии, фильмы про Перл-Харбор, и т.д. Никакого лицемерия я здесь не вижу.
реалист
североамериканские соединенные штаты

Забавно читать "знатоков", судящих те события с позиции сегодняшнего дня. Ещё бы, высаживаясь в 1944-м в Нормандии, союзники-стервятники, безусловно, "знали", что война закончится в мае 1945-го. И кто им это предсказал, уж не Глоба ли? :-)
Роман
США

Странно,что на Западе отмечают именно день высадки а не победы. Полностью согласен с Евгением из Москвы.
Sergey
Israel

Конечно, западный фронт был открыт слишком поздно, но мы не можем не оценить героическую битву простых англоязычных солдат за свободу Франции и всего западноевропейского мира. Вечная им память!
Stas
Paris, France

Сталин проявил мягкость и благородство, не позволив Советской Армии установить контроль над всей Европой и присоединить ее к СССР. Тогда в 1945 г. России был дан шанс стать мировой державой, контролирующей весь Евро-Азиатский континет. И для этого у СССР тогда были все возможности и ресурсы. Но это еще не поздно будет сделать, если к нам опять сунутся какие-нибудь крестоносцы из НАТО.
Алекс
Россия

Лицемерие западных историков, ставящих эту высадку выше подвига советского народа, меня возмущает. Но от этого моя благодарность английским, американским, польским и т.д. солдатам, братьям по оружию моего покойного деда, меньше не становится
Анатолий, Новосибирск, Россия
К сведению La Roshfuko Freeland, 1,6 млн. чел союзников противостояло 526 тыс. немцев. Для сравнения 6.6 млн. наших войск противостояло в июне 1944г. 4,3 млн. немцев. И если уж при соотношении 1,5 /1 наши к 27 июлю были уже за Белостоком, т.е. прошли 550-600 км, то при соотношении 3/1 союзники к 6 августа преодолели около 100 км от места высадки. Вот уж точно, что тиран не пожалел наших, чтобы спасти союзников в Арденнах. А мог бы сказать, мол, выдохлись, не готовы еще и т.д.. Так, что помянем наших.
Пот, Джек Пот
Россия

В уже упомянутых здесь целях высадки ("поспеть к дележке") я не сомневаюсь. Лицемерие западных историков, ставящих эту высадку выше подвига советского народа, меня возмущает. Но от этого моя благодарность английским, американским, польским и т.д. солдатам, братьям по оружию моего покойного деда, меньше не становится.
Анатолий, Новосибирск
Россия

Обращаю внимание всех, что первый вопросы заданы очень хитро. Да, высадка в Нормандии явилась поворотным событием в истории современной Европы. Не будь высадки, вся Евразия окрасилась бы в красный цвет. Только вопрос не в том, чем явилась высадка для Европы, а в том, почему она произошла так поздно. Нехорошо и подло чужими руками жар загребать.
Антон
Украина

Чтобы оценить значение открытия Второго фронта, нужно лишь взглянуть на положение советских войск в день высадки союзников. Дальнейшее обсуждение сразу станет бессмысленным
Boris
Германия

Всем господам, участвующим в форуме, кроме выплеска эмоций, следовало бы и на факты обратить внимание. Например, из так называемых "десяти сталинских ударов" 1944 года - семь приходится на время после открытия второго фронта. Выводы делайте сами. И еще, не следует забывать, что Англия вступила в войну с гитлеровской Германией в 1939 году, в то время, когда СССР находился с ней в самых дружественных отношениях... Так что, поаккуратней, господа.
Евгений
Израиль

Когда происходила эта высадка моему отцу было 17 лет 7 месяцев от роду, из них 9 месяцев он уже был в действующей армии, уже бывалый. К их высадке батя уже имел медаль "За отвагу" и орден "Славы" III ст. Еще у него была впереди ледяная купель в Балтике во время спасения союзников в Арденнах. Всего же к этой дате из десяти близких родственников мужескаго полу - участников войны уже погибло четверо и вся питерская родня.
Пот, Джек Пот
Россия

Союзники видимо знали анекдот. Вопрос. С кем граничит СССР? Ответ. С кем хочет с тем и граничит.
Dimitri
Germany

Конечно, это событие не было поворотным... США долго присматривались, на кого поставить
Victor, USA
"Открытие второго фронта, по мнению многих, изменило ход войны и, в конечном итоге, 20-го столетия.." Жалко что вы поспешили с высадкой. А то бы вся Европа (включая ваш островок) была уже объединенной и говорила по-русски. А так одна чересполосица да еще с кучей англогундосых штрейкбрехеров, неутомимо вякающих из Лондона, якобы чтобы "напомнить о демократии". А на самом деле просто удивленных что еще живы.
глядя из Токио

Обидно, что кроме Андрея из Руси Святой жизни советских солдат никто не считает. А ведь каждый американец убитый в Нормандии это советский солдат, вернувшийся домой. Стыдитесь!

По моему мнению, гораздо бОльший вклад в общую победу принесли бомбовые удары с британских баз по заводам фашистской Германии... Высадка десанта не стала классикой. Но те бойцы, которые шли на штурм заслуживают только восхищения. Давайте разделять гнилостных политиков и простых солдат!
NikEl
Россия

Да не было ни какого смысла особого с военной точки зрении. Война была сделана в 1941 года под Москвой, в 42 под Сталинградом. Могли с таким же успехом на луну десант высадить. Сейчас союзники конечно будут говорить про свои героические успехи... Тушёнку поставляли по лендлизу вот и все успехи.
Stas Sakalou
USA

Второй фронт был открыт ещё в 40 году. Война на море была вполне сравнима с противостоянием на суше. А без помощи союзников \танки, автомашины, самолёты,еда, боеприпасы\ мы бы не удержали фронт. Не умоляя подвига советского солдата скажу, что авторов большинство постов объединяет некомпетентность.
Дачник

Конечно, это событие не было поворотным... США долго присматривались, на кого поставить.
Victor
USA

Единственное, что на тот момент могло повернуть ход войны это создание Германией атомной бомбы. Без второго фронта война была бы дольше но не более года. Второй фронт открылся только из-за того чтобы не допустить в социалистический лагерь всей Европы иначе бы союзники предпочли продолжать продавать за золото вооружение СССР.
Shuric
Russia

Муамар, Америку можно ненавидеть, но не надо сходить от этого с ума. Германия находилась в состоянии войны с США уже 11/12/41.
реалист
североамериканские соединенные штаты

"Открытие второго фронта, по мнению многих, изменило ход войны и, в конечном итоге, 20-го столетия". Но почему так скромно? Я бы сказал изменило ход развития всего человечества, самой цивилизации. Да что там мелочиться, - просто изменило лицо всей нашей галактики... И об этом нельзя молчать!
Петруха
Иерусалим

Высадки 1944 г. могло и не потребоваться, если бы война со стороны англо-французских союзников в 1940 г. не была "странной"
Алексей, Россия, СПб
За год немцы заняли Европу. Вот примерно и весь расклад. Чуть позже Америка вела кровопролитные бои с 15 вооруженными японцами на островах уж побольше футбольного поля. Союзникам повезло, что они не воевали с вермахтом, а только принимали почетную и не очень капитуляцию.
петрович
россия

Думаю, ни у кого не возникает сомнений в том, что СССР добил бы Гитлера без посторонней помощи. Но если бы немцы разгромили десант союзников 6-го Июня, то красная армия дошла бы до самой Португалии, и вся Европа была бы присоединена к СССР наподобие Прибалтики. Французы ходили бы строем и благодарили товарища Сталина за счастливое детство. Поэтому я считаю, что открытие второго фронта повлияло на мировую историю не меньше чем, скажем, Сталинградская битва.
реалист
североамериканские соединенные штаты

Да второй фронт - это только фарс. Там защищались далеко не самые лучшие войска Германии, и то союзникам дали жару, а ведь потом были еще Ардены... Другое огорчает, что на Западе забывают о наших битвах, а они были намного ужаснее и кровопролитные. Просто Западу некому на это указать!!
Сергей
Украина

Высадки 1944 г. могло и не потребоваться, если бы война со стороны англо-французских союзников в 1940 г. не была "странной"... Вот это и было бы "поворотным событием"! Хотя если кого и винить, то не погибших во Франции в 1940-м и в 1944-м...Им - спасибо за помощь.
Алексей
Россия, СПб

К сожалению, данное мнение разделяют практически все американцы, включая, как это ни прискорбно, и бывших советских людей... Что говорит о сильнейшей промывке мозгов. Не нужно быть историком, чтобы понять - безусловно, Красная Армия победила бы Германию самостоятельно, просто полегло бы ещё больше солдат и заняло бы это ещё несколько месяцев-полгода, может быть.
Alexu
Albanshina

Западный фронт - это попытка урвать кусок из добычи победителя
Муамар
Германия
Высадку в Нормандии мы не считаем поворотным событием. "Союзникам" нужно было открывать второй фронт ёще в 1941 г. Не будь второго фронта Франция была бы Французкой ССР, Португалия была бы Португальской ССР и т.д.
Фара
Узбекистан

Воевали бы дольше, потеряли бы больше. Конечно, это событие не было поворотным, но те, кто там высаживался, от этого не переставали погибать. В любом случае, спасибо тем, кто дрался тогда на тех плацдармах. Пусть земля будет пухом погибшим. Хотя, конечно, с точки зрения стратегии операция "Багратион", прошедшая чуть позже, была много важнее, но велика ли разница - погибнуть в белорусском болоте или на пляже Омаха?
Евгений
Россия

Я не очень понимаю термин - "открытие второго фронта", как известно США, Великобритания и другие страны начали оказывать помощь СССР с первого дня нападения Германии, войска союзников высадились в Италии в 1943 году. Я поздравляю с этой датой страны, бывшие союзниками в борьбе с фашизмом.
Россиянин
Россия

На удивление солидарное мнение участников форума. Действительно, на восточном фронте сражалось 2/3 германских дивизий, и то, что Англия с Америкой долго раздумывали, как им одолеть оставшуюся треть, и стали высаживаться только тогда, когда стало ясно, что, промедлив, можно и всю Европу потерять, в какой-то мере умаляет тот подвиг, который, тем не менее, совершили простые солдаты союзников, высадившись в Нормандии.
Евгений
Москва

Западный фронт - это попытка урвать кусок из добычи победителя. США долго присматривались, на кого поставить. Если бы Гитлер взял Москву, уверен на 100% - Америка бы поддержала его (с Дальнего Востока, разумеется).
Муамар
Германия

Если бы не стратегическая тупость Гитлера и промахи немецкой разведки в Британии, Роммель окончательно скинул бы десант обратно в море на 3-й день. На участке высадки "Омаха" десант был бы отбит. Правда, немецкие потери от авиации союзников бы значительны, но не критичны. А войну мы бы и без союзников выиграли.
Вадим
Россия

"Немцев мы бы и так разбили, так что американцы побежали на падаль Рейха, чтобы поживится, как стервятники. В.Кисиль, Украина".
Простите, судя по эпитетам, которыми вы наградили воевавшие стороны, остается не совсем ясным: на чьей стороне вы стоите в историческом плане - немцев или стервятников?
Ольга
С. Петербург

Не будь второго фронта, Красная Армия дошла бы до Португалии
roma
Ukraine
Я думаю, БиБиСи зря вышло с подобной темой на русскоязычный форум. Открытие второго фронта меньше чем за год до капитуляции фашистской Германии не может быть ни "поворотным" ни "отворотным" пунктом для российского понимания европейской истории. Говорить о возможном захвате коммунизмом Западной Европы можно лишь в гипотетическом плане, а реальные жертвы по разрушению третьего рейха, которые понесли войска СССР и их союзников, несопоставимы.
Viktor
UK

Безусловно поворотный пункт во Второй Мировой войне. Это было началом конца германского фашизма. Я думаю, что открытие 2-го фронта существенно облегчило положение Советского Союза на Восточном фронте. Белоруссия была освобождена за месяц. Если бы не англо-американский десант в Нормандии, [наступление] выдохлось бы. А тиран-Сталин загубил бы еще несколько сотен тысяч человек на фронте. Слава доблестным солдатам Эйзенхауэра и Монтгомери!
La Roshfuko
Freeland

Немцев мы бы и так разбили, так что американцы побежали на падаль Рейха, чтобы поживится, как стервятники.
В.Кисиль
Украина

Если бы не было второго фронта, Советская Армия дошла бы до Парижа, но кому это нужно?
Кемпендяйский
Россия

Не думаю, что это было поворотным событием. Не будь второго фронта, Красная Армия дошла бы до Португалии. По крайней мере, потенциал для этого тогда был достаточным. Второй фронт спасал Европу от СССР.
roma
Ukraine

Очень тяжело видеть, как усилия многих советских солдат забываются, а фарс с открытием второго фронта приобретает всё большее значение
Д-р Ошеров Р.С.
Израиль
СССР потерял бы больше людей. Европа, включая Португалию и Испанию (без Великобритании и части скандинавских стран), были бы соцреспубликами. Капитализм был бы уничтожен, причем безвозвратно, почти на всем континенте.
Николай, Долгопрудный
Россия

Nothing would have happenеd. Only all of Germany and Half of France and I guess all of Italy would have been under the rule of Communist Parties.
Gerasim
UK

"Открытие второго фронта, по мнению многих, изменило ход войны" - это наглая ложь, пропаганда и оскорбление - для меня и, думаю, что для многих граждан exUSSR. До коца войны оставалось меньше года, и уже всем было очевидно, что судьба третьего рейха предрешена. Ход войны радикально изменился более чем за год до этого - под Сталинградом и это изменение было закреплено в районе деревни Прохоровка. Лучше бы вспомнили Конвой - вот он действительно был важен.
Сергей
Москва

Нет. Дошли бы до Берлина в любом случае. Советстких солдат легло без меры, легло бы еще больше, но результат был бы тот же.
Украинец
Украина

Высадка союзников ускорила разгром фашистской Германии и спасла жизни советских солдат и граждан Европы. Ну и, конечно же, не позволила Советам распространить влияние на всю Европу. Правда, и колебались союзники достаточно долго.
Андрей
Русь Святая

На Западе широко распространено мнение, что открытие второго фронта сыграло более решительную роль, нежели:битва под Москвой, Сталинградом, Курской дугой и т.д. Уверен, что СССР и без второго фронта справился бы с фашизмом, только прадник Победы мы отмечали бы не 9 мая, а, скажем, где-то в районе 22 июня. Очень тяжело видеть, как усилия многих советских солдат забываются, а фарс с открытием второго фронта приобретает всё большее значение.
Д-р Ошеров Р.С.
Израиль

Не будь второго фронта, мы бы праздновали День Победы не 9 мая, а чуть позже...на пару месяцев. Основные немецкие силы (к тому же самые боеспособные) уже полегли на Восточном фронте.
Dmitry
Russia





 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры