Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: среда, 23 июля 2003 г., 09:49 GMT 13:49 MCK
Смерть Дэвида Келли
Дэвид Келли
Британское общество продолжает сотрясать скандал, связанный со смертью Дэвида Келли, эксперта министерства обороны, оказавшегося в центре спора Би-би-си и властей.

Полиция официально признала случившееся самоубийством.

Теперь Би-би-си, журналист которого, опираясь на слова Келли, сообщил о попытках властей "приукрасить" досье по Ираку, и само правительство обещают дать полную информацию специальной комиссии по расследованию обстоятельств смерти ученого.

А что вы думаете о смерти Дэвида Келли?

Тему этого форума предложила Анна из России.

Эта дискуссия завершена. Благодарим за участие в нашем форуме.


Благодаря Дэвиду Келли мы уже знаем, что если нет доказательств, то такие доказательства могут и сфабриковать
witsa, Ukraine
Ни самоубийство, ни убийство сами по себе не являются причиной сенсации. Это лишь повод обратить внимание на очень серьёзную, возможно даже критическую для всего западного мира, проблему. И проблема эта не в Келли и даже не в его сотрудничестве с Би-би-си. Проблема в том, что сейчас вообще непонятно, к чему собственно уже привела, и приведёт в будущем та политика ведущих государств мира которая сейчас проводится ими в вопросах обеспечения безопасности. Красивые маски типа "Борьба с террором" или "Свержение диктатора" прикрывают собою нечто совершенно иное. И очень много людей чувствуют это. Но что же сокрыто за этими масками? Учтите, что Дэвид Келли был намного более информирован по этому вопросу. Что он такого узнал, что подтолкнуло его к фатальным действиям? Уже сейчас однозначно можно сказать, что эта война с терроризмом зашла в глухой угол партизанской войны в Ираке, абсолютного безвластия в Афганистане. По сути уже сейчас эти территории превращаются в некую неуправляемую серую зону. А на очереди уже Иран и Северная Корея.... Благодаря Дэвиду Келли мы уже знаем, что если нет доказательств, то такие доказательства могут и сфабриковать.... И куда нас таким образом могут привести? Ответа на этот вопрос пока нет. Возможно, этот скандал прольёт хоть какой-то свет на истинную картину того, что собственно сейчас происходит и чем истинная картина отличается от той, которую мы уже привыкли видеть.....
witsa, Ukraine

Andy, USA "А не копаться в белье англичан". В свете изложенных Вами проблем, возникших у демократии, Ваш совет (фактически) не участвовать в форуме выглядит наглядным подтверждением этих самых проблем.
Евгений, Москва

Петруха, Иерусалим "Приятно видеть, что помимо "дифирамбов" на странице форума начали появляться и критические мнения" По моему, Вы чуток лукавите. Рад если ошибаюсь. Что значит "начали появляться"? Я примерно 4 года читаю этот форум. Ни один мой пост, с критикой редакторов, не был не опубликован. Какими бы редакторы ББС не были "зловредными", в мелких пакостях их обвинять смешно. Копните архивы. Почти на каждом форуме обязательно есть недовольные редакцией. И мы об этом знаем, потому, что читаем их посты. Я даже осмелюсь предположить, что можно сочинить полную ахинею по теме форума, потом добавить критическую фразу в адрес редакторов, даже не обязательно конструктивную и быть уверенным, что все это увидят. Можете зачислять меня в ряды поющих дифирамбы. Но слышать высказывания на предмет - ах мой пост не пройдёт из-за критики, на этом форуме просто забавно.
Хома Брут, Россия

Некоторые считают, что смерть Келли заставит других людей "держать язык за зубами" из-за страха расправы. Я думаю, что они будут молчать из боязни быть обвиненными в антипатриотизме, а возможно и в "сочувствии" Саддаму, режиму, терроризму и т.п. Американцы и британцы любят выглядеть патриотами, и бесстрастно смотрят на гибель невинных людей во всем мире, лишь бы не обвинять в этом собственные правительства. Поэтому никто не даст показаний разоблачающих шайку Буша и Блэра, а они , и далее спекулируя на этом псевдопатриотизме, будут продолжать бомбить и убивать, с молчаливого согласия своих суперполиткорректных граждан.
N

Анатолий, Новосибирск, Россия. Ваше непонимание несколько странно, или Вы не считаете Израиль заинтересованным лицом в этом конфликте. Может, Вы предполагаете, что разведки Израиля, США и Великобритании не обменивались информацией по иракской проблеме, или реакция Израиля на позицию ВВС в вопросе развития военной программы этой страны Вам недостаточно. Ведь сейчас ситуация изменилась, и зачем Израилю НОВЫЕ виды вооружений именно сейчас, если он не готовится к агрессии. Удачи
Simple Nick, Latvia

Причина смерти уже объявлена - самоубийство. Вы ждёте, что чиновники отступятся от этой версии, Вы ждёте чуда?
Евгений, Москва
Г-ну Канделяброву, Владивосток. Если Вы всерьёз ждёте результатов расследования, то делаете это совершенно напрасно. Причина смерти уже объявлена - самоубийство. Вы ждёте, что чиновники отступятся от этой версии, Вы ждёте чуда? После многомесячного беспардонного вранья об ОМП Ирака Вы ожидаете, что чиновная верхушка исправится и заговорит словами истины? Забудьте! Эти ребята уже сделали из всего мира дураков, это их стиль. Моё мнение от "результатов" "расследования" не изменится, как не изменилось оно от "результатов" "расследования" убийства Кеннеди.
Евгений, Москва

Канделябров - Юстасу. Вот спасибо! Вот порадовали! Что не фраза - настоящий шедевр. Итак "Смерть Дэвида Келли не простое стечение обстоятельств, а преднамеренное убийство". 100% уверенность! Браво!!
"Что касается демократии, то это наиполнейшая чушь, сотворенная воспаленным воображением человеческого общества" Умри, лучше не скажешь. Нет, правда есть еще одна фраза "Демократия - наихудщая форма правления. Если не считать всех остальных".
"Идет новый массовый передел сфер влияний захват и создание колоний, порабощение народов." Великолепно! Правда, Вы не упомянули, что "передел сфер влияний" начался после того, как дядюшку Сэма смертельно обидели, повалив башни-близнецы. Впрочем, здесь все ясно - конечно же, это все сотворили злодеи из ЦРУ (Моссад, МИ-5) - не столь важно.
"Я молю бога, чтобы дожить и увидеть крах Америки, погулять и напиться на поминках дядюшки Сэма" А вот это странно. Вроде живете в исламской стране, а там такое не приветствуется. И потом человеческий век не долог. Впрочем, как знать - говорят, библейские пророки жили по нескольку сотен лет. Так что может быть Вам посчастливиться. Удачи!
Канделябров, Vladivostok, Russia

Официально предложено считать смерть Келли самоубийством. Что ж, я не вредный и никогда не действую по принципу: "буду думать как мне хочется, а вы хоть наизнанку вывернитесь доказывая обратное". Я без всяких вопросов решил бы, что Келли покончил жизнь самоубийством, если бы прочитал, что тело Келли было найдено в ванной комнате его дома со вскрытыми венами, рядом лежала бритва с отпечатками его пальцев и записка, написанная его почерком, примерно такого содержания: "Простите люди добрые, будучи джентльменом, жить с пятном на совести я не могу". При этом полиция вначале произведя вскрытие и составив медицинское заключение (отравляющих веществ в крови нет, следов борьбы и ушибов на теле нет) через некоторое время вынесла бы официальное постановление о самоубийстве - я бы поверил и глазом не моргнул. Но странное дело, как назло ни один пункт в деле Келли не совпадает с моими представлениями о самоубийстве, а родом я из страны, жители которой страшно поплатились однажды за бездумную веру во все что скажут, так что как говорил один киногерой :" Меня терзают смутные сомнения".
Константин Телегин, Россия

Смерть Дэвида Келли не простое стечение обстоятельств, а преднамеренное убийство. Что касается демократии, то это наиполнейшая чушь, сотворенная воспаленным воображением человеческого общества. Всё в мире относительно, как учила нас марксистско-ленинская философия. Правда как средство изменения мировозрения является абсолютно относительной величиной, что ещё раз доказало убийство Дэвида. Не надо спорить об интересах америкосов британцев или израильтян, или амбициях французов, немцев или россиян. Идет новый массовый передел сфер влияний захват и создание колоний, порабощение народов. Не что не ново под солнцем. Что касается Би-Би-Си или других мас-медиа, то они просто напросто являются продавцами информации, и было бы крайне глупо обвинять их в про********* настроениях. Вы покупаете именно тот товар, которым вы хотите удовлетворить свои потребности. Мне искренне жаль Дэвида и я сочуствую его близким. Я молю бога, чтобы дожить и увидеть крах Америки, погулять и напиться на поминках дядюшки Сэма.
Yustas, Одна Исламская страна

Даунинг-стрит, 10 - это ж не Кремль, чтобы зарвавшемуся "первому лицу" все сходило с рук, пока оно при власти!
см, Москва, Россия
Как писал в свое время немодный ныне в России поэт Евтушенко, "есть лишь убийства на свете, запомните, самоубийств не бывает вообще". Кто довел до самоубийства Дэвида Келли, Би-би-си или министерство обороны? Вот вопрос, от ответа на который и должны зависеть неизбежные в гражданском обществе отставки ответственных чиновников. Мне импонирует Тони Блэр как личность, но то, что он сделал с Ираком как государственный деятель, пожалуй, заслуживает показательного возмездия... Даунинг-стрит, 10 - это ж не Кремль, чтобы зарвавшемуся "первому лицу" все сходило с рук, пока оно при власти! Хочется верить, что демократия хоть где-то может функционировать наглядно и эффективно. Иначе Багдад как символ авторитарно-репрессивного режима просто переедет жить в Лондон и Вашингтон - и человеческая жизнь перестанет чего-то стоить даже на Западе. Я так думаю.
см, Москва, Россия

У них Дэвид Келли (самоубийство) и угроза отставки Премьера и Министра обороны. У нас Д.Холодов и ??????? Да. Разные мы ещё.
Роман, RF

Если ты недостаточно силен, то нельзя загонять своего сильного противника в угол. У него не будет другого выхода, кроме как драться насмерть. По-человечески мне жаль Д.Келли. Но думаю, что он был обречен с самого начала, поскольку его доклад не был нужен никому, кроме ВВС.
Марин, Canada

Хочу отдать должное Би-би-си, если это не прокол ее цензуры. Приятно видеть, что помимо "дифирамбов" на странице форума начали появляться и критические мнения. Снимаю шляпу
Петруха, Иерусалим
Simple Nick, Latvia: "Блэр и Буш, как джентльмены закрывают в общем-то провал Моссада и Шарона.." Долго думал над этим Вашим постом, прикидывал так и сяк - увы, постичь всю глубину заключенных в нем мыслей так и не сумел. При чём тут вообще Шарон (да и Израиль)?!
Анатолий, Новосибирск, Россия

[...] Различие в понимании принципов демократии и свободы слова между журналистами ВВС и Кабинетом Министров Великобритании будет урегулировано в пользу демократии. В этом у меня нет сомнений. А вот в чью пользу будет урегулирован такой же конфликт в России или США (если он произойдёт), это, как говорится, "вопрос к знатокам". Итак, мораль. Американским и российским (а также и израильским) участникам форума, надо бы почаще "заглядывать под свою собственную кровать". А не копаться в белье англичан. У демократии как института, как философии, сейчас крупные проблемы везде. С приходом к власти в Америке режима W, демократия во всём мире стала переживать не лучшие времена. И здесь можно только сожалеть, что прекрасный человек и политик Блэр попался на заокеанский спининг.
Andy, USA

Take it easy guys! USA + UK are in Iraq. Kelly or somebody else wouldn't change anything! Relax people and make love - not war on forums.
Eugène, Switzerland

Хочу отдать должное Би-би-си, если это не прокол ее цензуры. Приятно видеть, что помимо "дифирамбов" на странице форума начали появляться и критические мнения. Снимаю шляпу.
Петруха, Иерусалим

Блин... да это же всем понятно что его убрали, или как иначе это можно понимать?
Pavel, Russia

"Келли убили... затем, что бы другие чиновники теперь держали язык за зубами" Юра Кемпендяйский, Россия" Едва ли поможет. Англия - не Россия, здесь нет такого генетического страха перед всемогущим КГБ. Позиция Евгения из Москвы "убирают обычно, чтобы не подставиться ещё сильнее, следовательно "мужик" выложил далеко не всё, что знал", кажется более логичной. Правда, никто пока не доказал, что Келли действительно убили. Возможно, имеет смысл дождаться результатов следствия.
Канделябров, Vladivostok, Russia

Келли и ВВС с Галлиганом, скорее всего, оказались крайними в ситуации обострения отношений между премьером, парламентом и силовыми ведомствами Королевства
ОлегА, Москва
Чем больше я читаю о деле Келли, тем больше крепнет ощущение, что дело не в Келли. И он, и ВВС с Галлиганом скорее всего оказались крайними в ситуации обострения отношений между премьером, парламентом и силовыми ведомствами Королевства. А бедняга Келли просто попал в жернова государственного механизма и волею случая стал центральной фигурой скандала, на которую теперь выгодно перевести стрелки всем его участникам. И кто вообще сказал, что именно Келли был источником пресловутой информации? А почему, к примеру, не просто передатчиком?
ОлегА, Москва

Абсолютно очевидно, что произошло убийство порядочного человека. Еще недавно Британию потрясли крупнейшие в истории антивоенные демонстрации, ну и что - на мнение людей цинично наплевали ввязавшись в самую пожалуй позорную войну современности. Кстати, а почему не торопятся помочь народу Либерии? Разгорается гражданская война, тысячи жертв среди мирного населения, да и правительство взывает о помощи. Или курды Ирака, из-за которых авиация США 10 лет бомбила Ирак более достойны, чем либерийцы? Почему не слышно голосов в защиту демократии и т.п. Или в Либерии нефти нет? Да и далеко она от мировых очагов демократии, не то что Ирак. Пущай резвятся, не ООН же собирать в самом деле.
Andrea, Montreal

Журналистика - это, наверное, бепристрастное изложение фактов, и профессиональный анализ. Если вам не нравиться то, что они говорят, как освещают те или иные события, и, может быть, все таки, формируют общественное мнение, это еще не значит что они ангажированы.
ЦарьMrGuru, СтолицаНашейРодины

Блэр и Буш , как джентельмены закрывают в общем-то провал Моссада и Шарона. Смерть Келли и на его совести. Если там не было оружия массового уничтожения , то почему разведка Израиля не предупредила об этом? А если было, то где оно?
Simple Nick, Latvia

Погиб человек (убили, покончил самоубийством, умер, отравившись грибами), но видимо ему все-таки помогли. Но кому это выгодно. Есть бессмертные строки: "кто шляпку спер, тот и тетку укокошил". Кто про 45 минут говорил? Вот вам и ответ на вопрос.
Alex, Россия

Думаю, что и есть дело рук русской или французской разведки... А кто же еще будет очень рад бросить подозрение на британское правительство?
Drugoi, USA

Дэвид Келли был всего-навсего цинично использован Би-би-си для реализации своего политического заказа. Ибо слишком уж похоже освещение всех этих событий на политическую обработку общественного мнения с целью дискредитации американо-британо-израильского партнерства в наиболее опасном регионе планеты.
Alex II, Germany
Все более сомнительная роль во всем этом деле, как мне кажется, принадлежит Би-би-си. В самом деле, сколько всевозможных нестыковок в разного рода экспертных отчетах наблюдается постоянно. Ведь никого, например, не заботила оправданность бомбардировок Югославии, которая ни Кувейт не захватывала, ни Израиль скадами не обстреливала. Но в данном деле скандал явно раскручивается с политической целью. А именно: дискредитация позиции правительства Блэра в его коалиции по свержению иракского диктатора. Проанализировав все репортажи и комментарии Би-би-си касательно Ближнего Востока, сразу бросается в глаза характерная тенденция. Мы постоянно слышим о преступлениях ливанских фалангистов от 1982 года, которые усиленно клеят Шарону. Мы видим "фотоколлажи" арабских юнцов в "компановке" с израильской бронетехникой. Нам дают фильм о каком-то страшном неконвенциональном оружии с откровенной антиизраильской направленностью. Постоянно извращается смысл антитеррористических действий как израильтян, так и американцев. И список этот можно продолжать долго. В этой связи, похоже, Дэвид Келли был всего-навсего цинично использован Би-би-си для реализации своего политического заказа. Ибо слишком уж похоже освещение всех этих событий на политическую обработку общественного мнения с целью дискредитации американо-британо-израильского партнерства в наиболее опасном регионе планеты.
Alex II, Germany

"Ну не может в этой стране произойти политическое убийство, как невозможно здесь дать взятку дорожному полицейскомуїЗдесь жизнь по-другому устроена, поймите." И., UK Как мило - этого не может быть, потому что быть не может и точка. К чему расследования, доказательства? Этакая "царица доказательств" стоила нашей стране миллионов загубленных жизней, ведь наши органы не могли ошибаться (они же наши). История показывает, что вопиющие преступления происходят там, где люди перестают сомневаться и смотреть на окружающий мир открытыми глазами. Жизнь же везде устроена одинаково: ложь, подлость, жадность и хамство где угодно найдут себе поклонников и опасным заблуждением является уверенность, что в какой-либо стране имеется иммунитет от этих болезней.
Константин Телегин, Россия

"Современное общество все больше погружается в пучину самолицемерия и самообмана... Да что об этом говорить... Игорь, Россия". Игорь, о каком современном обществе Вы говорите? Все дело в том, что современных обществ не так уж мало. Современное китайское общество, современное арабское общество, современное американское общество - это три разных современных общества. Я думаю, Вы говорите лишь о том обществе, которое основано (более или менее) на идеалах европейского просвещения - чтобы не углубляться в детали. Так вот нужно отдавать себе отчет, что этому обществу объявлена война, и что эта война не похожа на все предыдущие войны. В конечном счете, все отлично понимают, за какие идеалы воюют Арафат, Саддам и Бин Ладен, а за какие Буш, Блэр и Шарон.
Петр, Израиль

Украина, Белоруссия, Британия ... Кто дальше?
Андрей К.,

Не надоела ли британцам их демократия? Может пора уже идолов паханов отливать, да пролетарские казармы строить?
Григорий, Москва
"К сожалению, в последнее время Би-би-си разделяет проарабские настроения, не задумываясь особенно о справедливости и правде. Обвиняя Буша и Блэра в массовом обмане или Израиль в нарушении прав палестинцев, Би-би-си проводит самую натуральную промывку мозгов". Vladislav, USA Абсолютно согласен. Иногда даже ловлю себя на мысли, что, слушая ББС, я слушаю советское радио в период тотального коммунистического оболванивания. "Американский империализм с милитаристским сионизмом против наших арабских социалистических друзей". Не надоела ли британцам их демократия? Может пора уже идолов паханов отливать, да пролетарские казармы строить?
Григорий, Москва

Просто у кого-то в МИ-6 поехала крыша... Уважаемый И... вы хоть понимаете, о чём говорите? США и Англия напали на Ирак... Почему? У них типа там химическое оружие, и Саддам вообще плохой парень... установили контроль над Ираком... и выясняется, что зря напали - из оружия у иракской гвардии только танки 3-го поколения, автоматы Калашникова, а Саддам, выходит, теперь мученик. И самое важное - страны агрессоры ничем не лучше того же Советского Союза, вводящего войска в Чехословакию... это немного другое, чем взятка полицейскому, не находите?
ЦарьMrGuru, СтолицаНашейРодины

Н-да, редакторы ВВС, должно быть просто плачут от умиления, глядя как тема гибели Дэвида Келли непринужденно перерастает в обсуждение двух вопросов: 1. Почему в этом виноваты евреи. 2. Почему английские спецслужбы некачественно делают свою работу. Поэтому, отбросив в сторону желание ВВС прикрыться общественным мнением, нужно сказать прямо. Эй, люди, протрите глаза и прочистите мозги, вам еще не ясно, к чему всем идет? Вам, что не ясно, было показано кто в мире хозяин? Вам не ясно, что даже если бы Келли выступил на ассамблее ОНН и представил неопровержимые улики, показывающие что все данные о ОМП в Ираке были подложными, то все равно бы ничего не изменилось. Выплюньте эту вкусную приманку.
Дмитрий Соколов, Россия

История учит, что она ничему не учит, но неужели трудно сравнить, как развивался процесс в 20-30-е годы в СССР, с тем, что происходит сейчас в Америке?
Константин Телегин, Россия
"Такое сопереживание из ГУЛАГА слезу вышибает. "Dima, USA Эх, Дима, ГУЛАГ для России прошлое, а для Америки - будущее. История учит, что она ничему не учит, но неужели трудно сравнить, как развивался процесс в 20-30-е годы в СССР, с тем, что происходит сейчас в Америке? Что нужно, чтобы прийти к ГУЛАГу? Непоколебимая уверенность в своей правоте, правоте своей страны, не требующая доказательств. Слепая вера в то, что устройство твоего общества является образцом для народов всего мира, и все они мечтают устроить свои общества по этому образцу. Нужны люди, готовые доносить не только не испытывая угрызений совести, но и искренне считая это своим патриотическим долгом. Нужна атмосфера опасности, нужны враги (для начала настоящие, а потом как получится). Наконец нужен НКВД - мотор, приводящий систему в движение. Чего из этого списка нет в Америке? НКВД нет? Ошибаетесь, оно уже создается и называется Министерство Национальной Безопасности. Этот монстр, как когда-то НКВД, объединит под своей крышей десятки разрозненных сегодня силовых структур, будет иметь свои боеспособные части и лучшую технику. Вам, Дима, еще не кажется, что для американца у вас слишком подозрительное имя? Вам не кажется, а следователю МНБ может и показаться, а органы, как известно, не ошибаются.
Константин Телегин, Россия

"любой из таблоидов может выдвинуть версию, что убийство Дэвида Келли было совершено спецслужбами России. Он мог быть агентом бывшего (?) КГБ, к примеру. Или как Вам в ответ не невыдачу Закаева? Пеньковский мл., Подданный Ее Величества Королевы" Ну просто ооочень "таблоидная" версия...Хотя (если мне память не изменяет) - все наши последнее время никуда не выезжали, а пили пиво с шахидками и выслушивали их "чистосердечные признания"... За нашу-то зарплату, да тащиться в такую даль, да еще и с казенным ножом? - чистая "табломания"!...
сотрудник КГБ, терра инкогнита

Его убили инопланетяне. А что? Чем не версия?
И., UK

Я бы предложил редактору форумов публиковать только письма на заданную тему, а то, уж не знаю почему, в самом деле, все сводится к спору об Израиле и евреях, какую бы тему ни предложили.
Михаил, С.-Петербург

Думаю, что урок, который получили будущие "отступники", в глазах спецслужб, перевешивает и политический скандал и падение кабинета.
Владимир, Россия, Первопрестольная

Смерть Дэвида Келли - это не проблема Дэвида Келли, не проблема Блэра или Буша - это проблема современного общества
Игорь, Россия
Смерть Дэвида Келли - это не проблема Дэвида Келли, не проблема Блэра или Буша - это проблема современного общества. Проблема, сущность которой заключается во все более и более усугубляющимся разрывом между миром "де-юре" и миром "де-факто". В мире "де-юре" существуют правильные слова, нормы, законы, общественные цели, общественные идеалы, служение, долг и т.д. и т.п. В мире "де-факто" - ложь, вранье, погоня за личными целями, корысть, обман, подлость и т.д. Современное общество все больше погружается в пучину самолицемерия и самообмана... Да что об этом говорить...
Игорь, Россия

Господа! Таким же, как говорится, макаром в сегодняшнем мире любой из таблоидов может выдвинуть версию, что убийство Дэвида Келли было совершено спецслужбами России. Он мог быть агентом бывшего(?) КГБ, к примеру. Или как Вам версия обострить обстановку в политических кругах Британии в ответ не невыдачу Закаева? Дело в том, что в последнее время из-за деградации интеллекта читателя и слушателя уровень профессионализма и этики журналистов становится никому не нужен. Лишь бы быть сенсациям и принести своим медиа-хозяевам большие тиражи или высокий процент просмотра/прослушивания передач. И вы, обыватели, являетесь тем дуршлагом в который скидывают эту лапшу. Дождитесь итогов следствия, пожалуйста. Мое личное мнение (если это кого интересует) я нашел в пословице "Платон мне друг, но истина - дороже". Что было истиной для покойного? Вот вопрос.
Пеньковский мл., Подданный Ее Величества Королевы

И.,UK. Позволю себе всё-таки, к разряду "воспалённого воображения" отнести Ваши уверения во всяких невозможностях. Понятное дело, англичане состоят из неких "английских молекул", исключающих возможность политических убийств в силу своего (неземного?) происхождения. Последний раз такую восторженную белиберду читал только в постингах из Америки во время иракской войны. А г-ну Канделяброву, Владивосток, должен заметить, что убирают обычно, чтобы не подставиться ещё сильнее, следовательно "мужик" выложил далеко не всё, что знал.
Евгений, Москва

Почти уверен, что это инсценированное самоубийство. Проку с убийства этого человека немного, поэтому факт применения столь грубых и беспардонных методов еще раз подчеркивает, в сколь паническом состоянии находятся политические силы, сколь сложные вопросы задел Келли. Человека жаль - но не он первый, не он последний. По крайней мере, в историю войдет как глубоко порядочный человек. Как пел Высоцкий "Но ясновидцев, как и очевидцев, во все века сжигали на кострах".
Дмитрий, Украина

"Форумы разные, а вердикт один: опять во всем виноваты евреи, американцы и примкнувший к ним Блэр" - Пипеткин, США, ну, это с какого берега смотреть. С ентого берега, видать, шо во всех бедах виновна Россия с ее знаменитой "рукой Москвы". Кстати, а может это дело рук КГБ? :о))
Пот, Джек Пот, Россия

Несмотря на "исторические заслуги" [Би-би-си], с профессионалами нужно держать ухо остро
осторожный
"Би-би-си действительно на сегодняшний день является профессиональнейшим масс-медиа-концерном. Ее исторические заслуги, в частности, во время Второй мировой войны, заставляют "снимать шляпу" любого интеллигентного человека. Но значит ли это, что Би-би-си нейтральна? Vladislav, USA" Раз не уверен - придерживай покрепче брюки. Можешь вообразить "интеллигентного человека" со снятой (добровольно) шляпой, да еще и без брюк? Несмотря на "исторические заслуги", с профессионалами нужно держать ухо остро.
осторожный

"Забавно, но большинство участников форума уверены, что Келли убили. Интересно, зачем британскому правительству..." Канделябров, Russia - А затем, что бы другие чиновники теперь держали язык за зубами.
Юра Кемпендяйский, Россия

А чем Келли порезал себе руку? Я не встретил соответствующего указания на орудие, которым ученый нанес себе смертельную рану и якобы свел счеты с жизнью. Где емкость от лекарства, которое Келли ввел себе перед "самоубийством"??? Испарилась?
Георгий, Россия

"Я думаю, что он умер. А что, по-вашему, я должен думать?! Ведь не рассчитывали же вы, что раз он такой то-там эксперт, и дал такие-то там сенсационные материалы, то стал бы из-за этого жить вечно! Григорий, Израиль" Оглянись кругом, убедись, что никого рядом нет и крикни громко "одобрям-с!" - очень облегчает душу, если дать "инстинктивным" желаниям естественный выход -
Психотерапевт

Форумы разные, а вердикт один: опять во всем виноваты евреи, американцы и примкнувший к ним Блэр.
Пипеткин, США

1) Забавно, но большинство участников форума уверены, что Келли убили. Интересно, зачем британскому правительству было так подставляться - после того, как мужик выложил все что мог - ведь ясно было, что шишки посыпятся на них.
2) Интересно, причем тут Израиль? Почему любой спор сводится, в конечном счете, к этой теме.
Канделябров, Vladivostok, Russia

Смерть гражданина Келли - лишь первое звено в устранении неугодных американо-британским ястребам мировой войны инакомыслящих
Vlad, Russia
Я думаю, официальное заключение полиции о самоубийстве британского ученого и просто честного Человека Дэвида Келли лишний раз показало, что империализм (британский, американский, пакистано-мусульманский и пр.) не остановится ни перед чем в своих претензиях на мировое господство. Решение "независимого" британского суда также подтвердит заключение полиции. В 30-х годах германский империализм не остановился перед убийством югославского короля Александра и французского дипломата Барту. Не сомневайтесь: смерть гражданина Келли - лишь первое звено в устранении неугодных американо-британским ястребам мировой войны инакомыслящих (читай - поборников международного права). P.S. Как хотел бы я ошибиться в своих прогнозах!
Vlad, Russia

Би-би-си действительно на сегодняшний день является профессиональнейшим масс-медиа-концерном. Ее исторические заслуги, в частности, во время Второй мировой войны, заставляют "снимать шляпу" любого интеллигентного человека. Но значит ли это, что Би-би-си нейтральна? К сожалению, в последнее время Би-би-си разделяет проарабские настроения, не задумываясь особенно о справедливости и правде. Обвиняя Буша и Блэра в массовом обмане или Израиль в нарушении прав палестинцев, Би-би-си проводит самую натуральную промывку мозгов. Я не знаю причину смерти Дэвида Келли, как, впрочем, и причину войны в Ираке, но несомненно одно: мир погружается в новую холодную войну, в которой Би-би-си, в отличие от Второй мировой, занимает другую сторону баррикад со своим правительством.
Vladislav, USA

Петр, Израиль - а меня не устраивает ситуация, когда в прицел попадают любые дети - не только Ваши.
Анатолий, Новосибирск, Россия

"Израилю и США давно пора лишить Би-би-си аккредитации как враждебное СМИ. Илья, Израиль-Чили" Я говорю партия - подразумеваю Ленин! Я говорю Ленин - подразумеваю пратия! Ленин и партия - близнецы-братья! Маяковский то, похоже, до сих пор "актуален" в США и Израиле? Из широких штанин достаю, дубликатом бесценного груза.
литературовед,

Последний скандал вокруг так называемого "иракского досье" в очередной раз показал, что оно с самого начала было "шито белыми нитками". Стремясь доказать свою лояльность "старшему брату", Блэр и его ближайшее окружение сознательно пошли на заведомый обман, чтобы оправдать очередную "гуманитарную интервенцию". Что же касается бедного Дэвида Келли, то, его, я думаю, просто довели до самоубийства: узнав, что он контактировал с Би-Би-Си, начали, видимо, "вызывать на ковер", обвинять в нелояльности, вот человек и не выдержал.
Алам, США

Dima, USA "Такое сопереживание из гулага слезу вышибает". - Очень надеюсь, что Вы, действительно, просто не понимаете, что ляпнули. Если право человека высказывать свою точку зрения по любому вопросу ставится в зависимость от страны его проживания, то Жванецкий нервно курит. А Саддам на этом фоне - просто юный натуралист. Вот так, почитаешь, а потом долго прикидываешь. В какой же это стране сейчас ГУЛаг?
Хома Брут, Россия

Как астролог любую проблему видит через расположение звёзд и планет на небе, так и на форумах ВВС любая тема сводится к "еврейскому вопросу". Однотонно и скучно стало между сионистами и антисемитами. Спорьте дальше. Счастливо оставаться.
Александр, Германия

По-моему, политических убийств в Свободной Британии не было со времен Вильгельма Оранского - короля, ИМХО давшего настоящую демократию Британии. Неужели это конец свободы??? const, Russia You really need a history lesson. William the Silent, Prince of Orange was assassinated in 1584, and it was his great-grandson who became King of England in 1688.
Jane, Canada

"А вы уберите арабских детей из прицелов узи, абрамсов, ракетных установок". Семья Петровых, Россия. Это, похоже, вы Би-би-си наслушались. Они вам еще много интересного расскажут. От таких вот петровых да ивановых из России уехал целый народ, а небылицы про него все еще сочиняют. И при такой ненависти к Израилю вы еще хотите, чтобы он разоружился? Но мы же не самоубийцы!
Петруха, Иерусалим

Я так думаю, что в британской разведке работают достаточно взрослые дяди, чтобы суметь достаточно профессионально организовать и провести "самоубийство". В такой ситуации никаких фактов в пользу насильственной смерти и не возникнет. Если следовать материалам из прессы, то выходит, что Дэвид Келли чувствовал себя не очень в своей тарелке на комиссии, потом был немного подставлен, и потом из-за всего этого он кончает с собой. Из-за чего? Из-за того, что как гражданин поступил по-совести? И это взрослый, сильный человек, сделавший головокружительную карьеру. В это ведь тоже трудно поверить, не правда ли? Как ученый, я не могу не добавить реплику относительно "приукрашивания" данных. Довольно часто научные факты и в прессе "приукрашаются" в весьма произвольных пределах, нередко до неузнаваемости. И никого это особо не трогает до тех пор, пока дело не касается сильных мира сего.
Влад Сергеев, _другая страна

Вы довольно цинично использовали человека еще при жизни
Viktor, USA-Ukraine
Прежде всего, что это выгодно самой ВВС, в погоне за дешевой (сорри, джентльмены, мерзко пахнет именно этим) популярностью среди российской публики, удивительно послушно следующей откровенно провокационному предложению г-жи Анны. Как же пропустить возможность разбудить праведный гнев миллионов непримиримых и невероятно принципиальных борцов с империалистической политикой (поставьте сами кого)? И заработать еще разок при этом. Оставьте старика в покое, хотя бы сейчас. Вы довольно цинично использовали человека еще при жизни.
Viktor, USA-Ukraine

Семья Петровых явно напрашивается в гости, чтобы своими глазами убедиться, евреи -- не люди с песьими головами; что подавляющее большинство израильтян -- светские и жизнь тоже светская (это по поводу теократического государства), сходить послужить в Израильской Армии, чтобы увидеть друзов, бедуинов и пр. и чтобы понять, как строго в армии с огнем на поражение (это о "несчастных палестинчиках" в прицелах узи). Дорогие Петровы, не верьте Памятникам, Анпиловым и прочим антисемитам, чтобы потом вот так не позориться. А по поводу границ 1948 года, так почему бы России не вернуться в довоенные границы, ну хотя бы последней войны - без Калининградской облеси и Курильских островов, хотя можно вспомнить, что и другие территории России когда-то не принадлежали.
Izik, Israel

О Демократия, как твой характер крут.
Willi

Интересно, как часто и активно обсуждается в высших политических кругах Англии незаконность войны в Ираке, а вот незаконность войны в Югославии и несоблюдение резолюции по Югославии их почему-то особо не волнует. Хотя с точки зрения "освобождения" народов от "диктаторов" война в Ираке имела некоторый смысл и оправдание, в отличие от войны в Югославии - по крайней мере, практически вся иракская диаспора и какая-то часть жителей Ирака приветствовали войну против Хусейна, в то время как никто из сербов бомбардировки Югославии не рассматривал как свое освобождение от Милошевича.
Анна, Россия

"Анне из России. Тема каждого форума должна выяснять мнение определенного слоя общества на какое либо, к примеру, политическое, событие. А что вы хотите выяснить этим вопросом? Убийство плохо? Понятное дело. Выяснить причины и обстоятельства гибели Дэвида Келли? Это не наше дело - для этого есть следствие. Поспекулировать на гибели политика по поводу Ирака? Так это не этично. Так что мы выясняем?" Alex II, Germany Представьте себе, что именно это мы и выясняем - мнение различных слоев общества о каком-либо политическом событии. В частности, выясняем, стоит ли политику откровенничать с журналистами, зная, что различные политические группировки в стране приукрасят его слова в пользу своих версий событий, и он окажется меж двух огней. А также выясняем, что должно быть важнее для политика - интересы своего ведомства, интересы своей страны или правда как он ее понимает? А насчет "спекуляции" на гибели политика - очень многие здесь выражают свое сочувствие и уважение к Девиду Келли - что вы имеете против этого? А в целом, я думаю, что интервью Девида Келли послужило разоблачению политики Блэра в отношении Ирака, а значит пошло на пользу России.
Анна, Россия

Просто съел что-то не то
Оптимист
Конечно, это не убийство. Просто съел что-то не то. И вообще, что вы ноете? Лучше изучайте доклад товарища Блэра в конгрессе о искоренении диктаторов как класса и установлении тотальной демократии.
Оптимист

BBC достало мужика!!
sergey, Russia

Евгений абсолютно прав, как ни грустно это создавать. США и Британия своими руками увеличили список своих недоброжелателей на планете. Полная глупость. Уничтожить авторитарное государство светского толка, с которым хотя бы можно было разговаривать, для того, чтобы на его обломках поднялся очередной теократический "халифат". Мало врагов у западной цивилизации? Надо ещё? Так Иран уже в прицеле США. Иран, медленно, но верно, эволюционирующий в нормальное восточное государство. Его, возможно, ждёт судьба Ирака. Задумайтесь над этим и поймёте, что хотел предотвратить престарелый учёный.
Simon, Israel

"А вы уберите арабских детей из прицелов узи, абрамсов, ракетных установок. Вернитесь к границам Израиля, определенным ООН в 1948. перестаньте, в конце концов врать про демократию, живя в теократическом государстве. Семья Петровых, Россия". Про арабских детей под прицелами УЗИ вы расскажите своей бабушке. А в реальности эти дети лечатся в израильских больницах, а их родители получают от Израиля гуманитарную помощь. Свои рекомендации по части того, кому и куда уйти, обратите к границам России: отдайте Японии ее острова и отпустите Чечню. А что касается демократии в Израиле, то откройте школьные учебники и прочитайте, чем она отличается от теократии. Объяснять это вам здесь, похоже, не имеет смысла. Бедный.
Без подписи

"Семья Левитан: "Мы не хотим, чтобы наши дети росли в мишенях иракских скадов". Извините, а Ваши дети в прицеле бушевских "Томагавков" Вас устраивают? Анатолий, Новосибирск, Россия" Разумеется, нет. Анатолий. Но к чему этот вопрос? США или Ирак обстреливал скадами Израиль? Президент США или президент Ирака неоднократно призывал к уничтожению Израиля? Антон, по российскому телевидению время от времени показывали грандиозные военные парады в Багдаде с открытыми угрозами в адрес Израиля. Призыв к уничтожению любого народа, в том числе и еврейского, у нас в Израиле считается серьезным преступлением. В России, видимо, призывы к уничтожению еврейского народа и демонстрация десятков тысяч вооруженных людей, подготовленных для этого уничтожения - как это делалось в Ираке - преступлением не считается. Я согласен: у нас разные традиции. Теперь в Ираке военных парадов с призывами уничтожить Израиль не проводится. Допускаю, что именно это, а не горячая любовь к лицам арабской национальности, заставляют многих в России горевать по режиму Саддама.
Петр, Израиль

Ну не может в этой стране произойти политическое убийство, как невозможно здесь дать взятку дорожному полицейскому
И., UK
Н-да, большинство участников форума основательно промыли себе мозги собственными сказками. Ну не может в этой стране произойти политическое убийство, как невозможно здесь дать взятку дорожному полицейскому (вы будете смеяться, я знаю), как невозможно утаить от прессы самый мельчайший скандальный факт и как невозможно заткнуть ей рот. Здесь жизнь по-другому устроена, поймите. Дорогие россияне, честное слово, российский образ жизни - не единственно возможный. Вы почитайте зарубежную прессу, почитайте высказывания вдовы и других родственников покойного о том, как этого тихого, скромного и глубоко порядочного человека поставили в центр международного скандала и как это его мучило и привело к тяжелейшей депрессии. Зачем же вы используете его смерть как повод потешить свое воспаленное воображение? Я не обращаюсь к тем, кто считает смерть Дианы делом рук секретных служб - им уже ничто не поможет.
И., UK

Полностью присоединяюсь к мнению касательно предвзятости Би-би-си. 2 года назад под детективную музыку прошла передача об участии Шарона в резне в Сабре и Шатиле. Впечатление от передачи было такое, что резал он, а не фалангисты. Нам-то, живущим в регионе конфликта, все понятно, и эти бибисейские байки вызывают только усмешку. А вот на мировоззрение людей в других странах и не слишком сведущих в ближневосточной истории такая передача не могла не повлиять. Кстати сказать, до сих пор ждем передачу о деяниях Арафата. Боюсь, не дождёмся. Намедни забили очередной гол в израильские ворота - опять под детективную музыку: передача об израильском ядерном оружии. Столько грязи вылили на Израиль - я был в шоке. А о собственно британском ОМП слабо такую же передачу сделать? Израилю и США давно пора лишить Би-би-си аккредитации как враждебное СМИ. Официальные лица стран, подвергающихся несправедливым нападкам этой корпорации, должны объявить ей бойкот. Пусть питается информацией из вторых рук.
Илья, Израиль-Чили; sitra_ahra@hotmail.com

"Вернитесь к границам Израиля, определенным ООН в 1948." Израиль и был в этих границах. А вот арабов они не устроили до того, что они пошли войной на Израиль в границах 48 года. Разумеется. сам факт войны ведет к пересмотру границ. Не возвращается же Европа в довоенные границы. "Примите за основу израильской государственности конституцию (у Израиля нет конституции)" Зато у Сталина была конституция. А Великобритании и Израиле конституций нет. А кто сказал, что для демократии обязательна конституция? Конституция как раз обязательна для тех, кто под демократию косит. " вместо шовинистической религии, перестаньте в конце концов врать про демократию, живя в теократическом государстве." Вам кажется, что Шарон раввин? Ему бы это польстило.
Петр, Израиль

Не могу понять большую часть высказываний на этом форуме - авторы, кажется, запамятовали, что ругать умерших, а тем более недавно умерших, как бы не принято, что ли. Я считаю, что умер безусловно порядочный человек, подонок бы себя никогда не убил, да и никто бы подонка убивать не стал, в подобной ситуации мерзавца проще купить. Важнее спор между BBC и властями. Я счастлив за британцев, что в их стране журналисты имеют достаточное влияние, что бы оппонировать правительству. Я считаю, что BBC выполнило свою прямую обязанность, донеся до общества проблемы с "иракским досье" и тем более правильно действовало, не раскрывая источник информации. Вообще проблема свободы слова в Британии сейчас важнее проблемы войны в Ираке, война уже закончилась, а свобода слова ещё нет. (Кстати поэтому война в Чечне важнее свободы слова в России, война ещё есть, а свободы слова уже нет, причем если бы в России была компания СМИ хотя бы отдалённо напоминающая BBC по профессионализму, объективности и неподкупности, возможно и у нас была бы свобода слова и не было бы войны)
Полянский, Россия

Dima, USA: "Такое сопереживание из ГУЛАГа слезу вышибает." Из бывшего ГУЛАГа - ГУЛАГу грядущему: наши искренние соболезнования ! ("от нашего стола - вашему столу").
Анатолий, Новосибирск, Россия




МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:
Правила форумов
09-05-03  |  Форумы



 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры