BBCRussian.com
BBCi NEWS   SPORT   WEATHER   WORLD SERVICE   A-Z INDEX 
Áè-áè-ñè - Ðóññêàÿ ñëóæáà   Поиск по сайту
 
Главная  
Экономика  
Технологии  
Арт-квартал  
Люди  
Альбион  
Пресса  
Форум  
Проекты  
Learn English  
Радио
Передачи  
Частоты  
НовостиЗвуковой файл
РадиусЗвуковой файл
Новый деньЗвуковой файл
Мир сегодняЗвуковой файл
Бизнес-классЗвуковой файл
Уэст-эндЗвуковой файл
СеваоборотЗвуковой файл
Для пользователя
Обратная связь  
О сайте  
Без графики  
Вторник, 20 мая 2003 г., 05:31 GMT 09:31 MCK
Путин доволен. А вы?
Правительство России
Президент России Владимир Путин огласил ежегодное послание к Федеральному собранию. Обозреватели подчеркивают, что это - первая ключевая речь Путина накануне президентских выборов.

Российский лидер заявил, что за год удалось достичь значительных успехов в области экономики, и призвал в ближайшие годы удвоить объем ВВП страны. На международной арене приоритетом, по его словам, станет интеграция в Европу.

Судя по прозвучавшему в пятницу выступлению, Путин в целом доволен итогами года, прошедшего со дня предыдущего послания Федеральному собранию.

А что вы думаете о достижениях и неудачах России за минувший год? Как оцениваете деятельность российских властей?

Эта дискуссия завершена. Спасибо за участие в форуме.

Это вторая часть форума,

Вам слово

В советское время полки в магазинах были пусты. А холодильники у граждан - забиты. Теперь большинство в России бедствует, а вокруг меня соседи машинами обзаводятся. И все вроде - труженники рядовые . Умом Россию не понять. Да и с помощью статистики - тоже.
Сергей Н., Россия

Путин - это лучшее, что может быть в России (и чего заслуживает) на сегодняшний, будничный день

Андрей, Шумер
Путин - это лучшее, что может быть в России (и чего заслуживает) на сегодняшний, будничный день. На самом деле у него одна задача (кстати, непосильная для подавляющего большинства правителей, особенно в России): не мешать! "Лучший правитель тот, кто ничего не предпринимает, предоставляя вещам следовать естественному ходу событий". Примерно так выражался Лао-Дзы, а он знал, о чем говорит. Путин делает мало, а говорит еще меньше. И слава богу! Из того дерьма, в котором сидит страна, выход может найти только сам народ. Если захочет, конечно. Пока Путин со своей главной задачей справляется на ура.
Андрей, Шумер

Роману, США. Да объясните Вы толком как с этим оружием было. А то так можно договорится до того, что американцы и на Луне не были. Я пытался. Да мой пост ВВС не пропустила. Не по теме. Может Вам больше повезет.
Сергей Н., Россия

"У каждого жителя Анчурии появиться свой граммофон..." Ну, на кого из новоявленных вождей России не возлагали мы еще надежд высоких? Вечно Ваш слуга.
Вилен, Москва

Покидая 10 лет назад родные края, я был убеждён, что России понадобится лет 30, чтобы вернуться к "нормальной жизни". Каким я был слабоумным оптимистом!

Виктор Зеленов, USA
Покидая 10 лет назад родные края, я был убеждён, что России понадобится лет 30, чтобы вернуться к "нормальной жизни". Каким я был слабоумным оптимистом! Возрождение промышленности даже не маячит на горизонте, техногенные катастрофы уже никого не удивляют, полный провал с образованием и наукой, нефтяные деньги тратятся на что угодно, но только не на развитие хотя бы базовой инфраструктуры... Нельзя решить политические проблемы на хлипкой экономической базе "нефтяного придатка".
Виктор Зеленов, USA

Выкрасть можно то, что есть. Нельзя выкрасть то, чего нет. Куда же подевалось ядерное оружие фашистской Германии?
Роман, США

Мы тут старались, перестраивались. Витрину сменили. С тем, за что ругали, разобрались. Швейцарии, однако, как-то не получилось, но до Бразилии уже недалеко!!! И вот опять не угодили!

Виктор Ск., Москва
Дорогой Yuri, India! Не знаю, где вы усмотрели радость в моем постинге. Там была одна голая констатация. Поясню. То, что Россия в минувшем году из импортера зерна снова стала экспортером, - факт. Этот факт можно интерпретировать по-разному. Да, если бы не было загублено животноводство и птицеводство, то выращенное зерно склевали и сжевали бы на родине. А если бы, с другой стороны, Буш не завалил Россию курьими ножками имени своего папы, а Европа - мясцом по демпинговым ценам, то, возможно, легче дышалось бы нашим крестьянам, им бы больше перепало от нефтедолларов. Что касается нашего автопрома, болезни у него давние. И многие полагают, что неизлечимые. Это отдельный и непростой разговор. А иномарок на улицах много не только подержанных, но и новых, из московских же автосалонов. Особенно много их стало за последние пару лет, о чем я и написал. Честное слово, едешь порой и удивляешься - откуда народ деньги берет? Вы, конечно, можете возразить, что очень многие живут бедно. Не спорю. Напомню только - не так уж давно, при социализме, нашу страну из-за границы критиковали за убогий выбор товаров в магазинах, унылое однообразие машин на улицах, отсутствие продуктов на полках. (При этом позитив, как-то: бесплатные образование и медицина, низкие преступность и наркомания, уверенность в завтрашнем дне, и прочее, - замалчивался.) Прошли годы. Мы тут старались, перестраивались. Витрину сменили. С тем, за что ругали, разобрались. Швейцарии, однако, как-то не получилось, но до Бразилии уже недалеко!!! И вот опять не угодили! И опять - особенно нашим бывшим. Правда, это уже давно подмечено, еще в первую волну, - ничто так не может утешить нашего эмигранта, как нерадостные вести с бывшей родины. Увы-с, это проверенный медицинский факт.
Виктор Ск., Москва

По прочтении опуса Лиды, я пожалуй соглашусь с его началом, т.е. с тем, что вопрос поставлен не корректно "Путин доволен, а вы?" А с чего мы решили, что он вообще чем-то доволен? Ведь сказать то, что положено в данный момент, вовсе не означает так и думать. Поскольку, как и должно быть, разговор с Путина неизбежно стал переходить на всякие варианты будущего России, мне бы хотелось несколько слов сказать о том, за что я тут прямо или вскользь был критикован. О ритуале. Чрезвычайно печально, что те кто постарше забыли, а те кто сформировался в последние 10-12 лет, выросли вне нормальных общегосударственных праздников. Что-то нас всех так разъединило, что мы до сих пор не можем ощутить себя единым народом, и пока мы так будем себя чувствовать, боюсь, ничего толкового в стране не произойдёт. Вы посмотрите на столь не любимых здесь многими американцев, как они замирают при флаге и гимне, как они празднуют свои общенациональные праздники ( а праздник ведь тоже по сути государственный ритуал), здесь есть чему поучиться без всякого ёрничества. Я убеждён, что ритуальные собрания людей (почитайте,кому не лень, Конфуция)с древности служили упорядочению жизни (т.е. тому, что я называю стройностью), ведь известно, что люди после них становятся, как бы это сказать, человечнее что ли, и может быть взяточники начинают брать взятки поменьше, или через раз.Так что по сути ритуал - такая же экономическая категория как национальное здоровье, или психологическая атмосфера. Я не сомневаюсь, что мы намеренно поставлены в такое положение - так нас легче дурить и грабить. Для захвативших недра страны людей мы - одна обуза, нам какое-то тепло нужно, свет, медицина, образование, а тут ещё праздники какие-то, сдохли бы все поскорее, и дело с концом. И здесь, я думаю, война в Ираке сыграла свою положительную роль, поскольку нашим воротилам стало ясно, что их интересы за рубежом без серьёзной армии отстоять будет трудновато. Так что, кажется, круг замыкается. Только ! из головы не выходит одна сцена из Салтыкова-Щедрина, где русский говорил немцу: ничего, будет и на нашей улице праздник!, на что немец отвечал: не будет у вас никогда ни улицы, ни праздника. А хотелось бы и того и другого.
Евгений , Москва

Я не говорю, что многие стали жить лучше, но стали, наконец, заводить детей. Что бы мне ни говорили о различных политических и экономических неувязках, но люди захотели жить и продолжать жизнь

Mogilschik, Москва
Нравится ли мне Путин? За времена Горбачева и Ельцина Россия начала вырождаться. Хоронили больше, чем рожали. За границей, конечно, этого не видно, но сейчас в парках появились мамы с колясками, появились беременные женщины. Люди стали верить в то, что можно рожать детей. Что бы ни говорили о неправильной политике Путина, но люди стали верить в то, что жизнь изменится. Я не говорю, что многие стали жить лучше, но стали, наконец, заводить детей. Что бы мне ни говорили о различных политических и экономических неувязках, но люди захотели жить и продолжать жизнь. Жена моего коллеги рожала второго ребенка и была очень удивлена - когда рожала первого, роддом был пуст, а теперь его палаты уже не пустуют.
Mogilschik, Москва

Григорию, Израиль. простите, любезнейший, вы не подскажете мне номер чеченской войсковой части, проводившей войсковую операцию в Москве и примерное место ее дислокации? :-)
Mogilschik, Москва

Уважаемый Хома Брут! Простите, а число миллионеров в США резко увеличилось именно при Рузвельте? Во времена Рузвельта в Америке были совсем другие условия, да и не стоит, наверное, сравнивать механизмы формирования народного благосостояния в столь существенно разнящихся странах, как Америка и Россия. А самое главное, Рузвельту досталось, конечно, очень тяжелое наследство, но, все же, не такое, какое получил Путин. Заметьте, мошну он не набивает, как ЕБН (по-крайней мере, нет таких данных). как некогда сказал один тренер, "Чтобы стать таким, как Брюс Ли, вы должны кушать как он, так же тренироваться, жить там же... желательно родиться в той же семье и в то же время..."
Mogilschik, Москва

Деньги в стране есть, но платить их за работу не хотят, и каждый сам выбирает - согласен он на бесплатный труд или нет

Andrey, Russia
Вся разница в том, что при Ельцине каждый что-то умыкнуть мог, а теперь только особо приближенные. Они будут жить и наслаждаться, а все остальные строить страну за грошовые зарплаты. Единственное, что в стране сделано это хорошая ширма для людей, которая показывает, что все, мол, у нас успешно - прокуратура преступников ловит, заводы строятся, пенсии вовремя платят, капитал обратно возвращяется и.т.д. Как правильно заметил KENNEDY FRANCE - каждый россиянин мог бы что-то сделать! Только вот для кого? Для страны? А страна это кто? Страна это мы, так давайте что-то для себя сделаем, а не для дяди Вани. И прежде всего спросить бы надо с вышестоящих персон о том, куда деньги наши уходят, где они столько денег заработали - пусть не стесняются расскажут о своем честном труде. А пока этого не произойдет, делать что-то для родины это, извините очень на лозунг о бесплатном труде похоже. Как делать надо, так помоги стране и помогай бесплатно пока не помрешь, а потом и дети твои стране забесплатно помогать будут и их дети тоже. Деньги в стране есть, но платить их за работу не хотят, и каждый сам выбирает - согласен он на бесплатный труд или нет
Andrey, Russia

Alexandrу Санкт-Петербург"...Спасибо Путину за то,что могло быть хуже." !!! Бедные россияне! Мы даже не допускаем мысли ( только попробуйте представить это себе), что вполне могло бы быть и лучше... За последние 10 лет как поразительно изменились наши многие соседи, например Польша или Китай. Почему такого же "рывка" не произошло и с нами? Слабо? Путин для развития России -"нуль", если не сказать "минус". Жаль потерянного времени, ведь жизнь так коротка..
Катя, Калининград

Прежде чем оценивать сделаное Путиным за прошлый год надо посмотреть что он сделал, а что он сделал?! Ну приняли старый новый гимн а еще? Честно говоря, мне и микроскоп невидно! Если же говорить о результатах года, в целом то тут нет ничего хорошего, война в Чечне идет по-прежнему и принимает такой размах, что чеченцы проводят войсковые операции в самой Москве. Пресловутое процветание и экономический рост кончаются за Садовым кольцом. Армию вообще впору распустить, ядерное оружие уже представляет большую опасность для самой России нежели для потенциального противника. Так что угрозы Путина о нератификации договора о ядерном разоружении представляли угрозу национальной безопасности России, но никак не США. В общем никакого прогресса и напрасно Владимир Владимирович пыжится.
Григорий, Израиль

Роману,США. Ну что Вы, голубчик, как не знать, что ядерное оружие Америка выкрала у фашистской Германии.
Евгений, Москва

Противоречивые чувства. Путин похоже искренне хочет хорошего России. Проблема в том, что в России не только корявые законы, но и выполнять их не принято. Причем пример подают люди в погонах от армии до милиции и спецслужб. Корочка - пропуск в царство непослушания, где закон понятие условное. Простые смертные просто платят мзду по мере необходимости и это в крови всего общества. О каких реформах после этого может идти речь, кто их будет выполнять? Тесно связано с законом понятие стабильности. Где гарантии частным собственникам? Собственность на землю, гарантии инвестиций, наследования? Общество же богато, когда богаты его граждане.
Наталья, Канада

НЕ НАДО ПОСТОЯННО СПРАШИВАТЬ ВСЕ ОТ РОССИИ И ПРЕЗИДЕНТА - - ЛУЧШЕ ЕСЛИ КАЖДЫЙ ПОПРОБОВУЕТ СДЕЛАТЬ ЧТО НИБУДЬ,ХОТЯ БЫ МАЛЕНЬКОЕ, ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ,А ТО HOMO SOVIETIKUS НОEТ И НОEТ ПОСТОЯННО.... Если бы только каждый из россиян делал бы для своей страны только один процент, того что делает Путин, эта страна, была бы богатейшей страной в мире.
KENNEDY, FRANCE

Уважаемый Андрей, Москва! Россия совсем недавно (включая и Москву) жила и не так бедно - гораздо беднее. Совсем недавно большинство вообще не могло свести концы с концами - и люди, совсем не бездарные. Вспомните Павлова, Гайдара и прочих (у Ельцина было столько министров, что всех и не упомнишь, менялись чуть ли не раз в месяц). Я не сказал бы, что при Путине всем сразу зажилось хорошо и сладко, но поймите, что вольные резвости на лужайке, которыми нас радовали наши замечательные правители уже с 1985 года - это приличный срок. Если гадить в доме без малого 20 лет, то за 3 года и мусор то не уберешь, дай бог сделать так, чтобы он дальше не продолжал накапливаться. До капитального ремонта еще далеко.
Mogilschik, Москва

Послание - это попытка встряхнуть так называемую "кремлевскую элиту". Правда, если Путин будет действовать в таком смысле и дальше, то неминуемо настанет время, когда он полностью оторвется от реальности, будет создавать вселенские прожекты или начнет стучать башмаком по столу

Сергей, Россия
Хочу обратить внимание участников форума на чисто психологические аспекты личности Путина. Когда он стал президентом, всех очень забавляли его полеты на истребителях и катание на подводной лодке. На мой взгляд ему иногда хотелось чего-то экстремального, "драйва". Известно, что такие ежегодные послания он не любит и раз его конституция это заставляет делать, то он в ответ тоже решил как-то задеть не все общество, конечно, а правительство и всю околокремлевские круги. Безусловно, его задачи по росту ВВП в 2 раза нереальны, но не это же целью было в послании президента. Это чисто психологический момент, в котором есть элемент парадоксального мышления. Это попытка встряхнуть так называемую "кремлевскую элиту". Правда, если Путин будет действовать в таком смысле и дальше, то неминуемо настанет время, когда он полностью оторвется от реальности, будет создавать вселенские прожекты или начнет стучать башмаком по столу.
Сергей, Россия

Россия, в отличии от Китая, прошла демократизацию ускоренными темпами, и пожинает плоды... Ведь общество может себе позволить столько демократии, сколько может прокормить. Естественный процесс. Мы же получили всё и сразу. А денег, что бы содержать эту демократию, у нас нет. Вот Путин и крутится, как может. Заглянув в возможное будущее, можно с уверенностью сказать, что надо объединяться с Европой. Наш президент прав. Главная идея - противостояние Америке, а там уже можно думать как практически вооплотить это в жизнь.
ЦарьMrGuru

Почитал постинги... не вижу иного выхода, кроме как восстановление монархии, хотя бы как символ, что бы поднять мотивацию труда и сплотить общество перед лицом экономически-морально-территориального коллапса, который некоторые тут предрекают...Зачем гимн? Гимн это тот же символ. Нам на протяжении сорока лет(со времени появления у народа коротковолновых приёмников) вдалбливали, что мы "полный отстой", а весь остальной мир процветает... вот этот комплекс и работает до сих пор, а вы всё про Иосифа Виссарионовича вспоминаете... не надоело?
ЦарьMrGuru, СтолицаНашейРодины

Отчего-то никто не желает вспоминать что МОГЛО БЫ статься с Россией и благополучно не сталось. Мы ушли от коммунизма без гражданской войны, избежали массового голода и краха государства, сохранили ядро экономики. Ах, всё не так красиво, как хотелось бы? Ну, тут уж не до жиру. Напомню, что и другие страны, включая Японию и Германию, после поражений в войнах приходили в себя не один год. А поражение в холодной войне, увы, случилось. Для особливо нетерпеливых хочу напомнить, что Россия издавна славится любовью к решительным мерам, которые сплошь и рядом сопровождаются не только строительством столиц в пустынных местах, но и гибелью довольно значительного числа тех, кто эти перемены накликал.
Евгений Фролов, Россия

Все, что делает Путин, хорошо, но главное чтобы он смог до конца выполнтить свою историческую миссию-подготовить Россию к развалу, и чтобы следующему правителю России только фактически узаконить де-факто смерть последней империи.
ФЕЛИКС, Россия

Путин - великолепный оратор. Прекрасный актёр. У россиян не было такого президента и, истественно, это не может не восхщать. Но результаты его правления - ноль. Я считаю, что так бедно Россия (за исключением Москвы) не жила.
Андрей, Москва

Обсуждая личность Путина, мы совершенно забываем, что так званная стабильность, якобы данная президентом, есть не что иное как попытка вернуть страну в Советское время рецептами лабораторий ФСБ (КГБ). Путин в данном "генетическом" опыте, искусственно выращенный элемент. Но как сегодня известно, для успешного клонирования такого сложного механизма как живой организм не достаточно только в пробирке смешать известные компоненты, нужны элементы от вселенского разума, к счастью пока не доступные человеку. Бархатно-силовой метод возвращения России в советское болото, может закончиться только одним - развалом России. И это полностью подтвердило последнее послание президента, где утверждение вдвое увеличить ВВП без конкретных цифр, звучит как ВВП (Вл. Вл. Пут.) обязательно просидит в президенском кресле два срока, а значит Россия ещё долгих четыре года будет сидеть на игле "искусственого" лабораторного опыта ФСБ. Опасность данной ситуации заключается в том, что вселенскому разуму достучатся до России будет гораздо сложнее, и именно по этой причине появление яркой личности, подобно Рузвельту, Черчелю, Де Голю, сегодня заблокировано "серым" материалом. Финал будет плачевным, и как бы по окончании срока ВВП гимном России не стала песня-шлягер А.Пугачёвой "Ну настоящий полковник", а население России бесследно раствориться в мировом народонаселении, освежая генофонд других наций, что с успехом сегодня уже происходит. "Гудбай Россия". К сожалению в России забыты слова Антуана де Сент-Экзюпери.-"...Если хочешь построить корабль, то не собирай своих людей для того, чтобы достать лес, подготовить инструменты и распределить работу, а научи их тосковать по бесконечным морским просторам...",в реальности одна только серость, серость,серость.
Антон, Москва

Оценивая дедятельность Путина как президента, нельзя не отметить его достижения как управленца - ему удалось сколотить вполне жизнеспособную команду, которой худо-бедно удается удерживать Россию на плаву. Спасибо Путину за то, что все могло быть хуже

Alexander_RUS, Россия, Санкт-Петербург
"Мотором экономического роста должна стать частная инициатива" Путин. Как и прежде, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Объявленные успехи в экономике представляются мне крайне сомнительными. Причина этого, вполне очевидно, заключается в стабильно высоких ценах на нефть и обвале доллара. Некоторая стабилизация наблюдается на потребительском рынке - здесь цены вплотную подошли к общемировым, а по некоторым позициям даже превысили таковые. Дальше расти просто некуда. При этом заработки, пенсии, стипендии сравнительно ничтожны. Тем не менее, оценивая дедятельность Путина как президента, нельзя не отметить его достижения как управленца - ему удалось сколотить вполне жизнеспособную команду, которой худо-бедно удается удерживать Россию на плаву. Спасибо Путину за то, что все могло быть хуже.
Alexander_RUS, Россия, Санкт-Петербург

Когда его выбирали в первый раз я думал, что будет намного хуже. Каких-либо явных проколов нет, хотя по 2-м позициям у меня лично есть некоторые претензии. Во-первых, аморфная политическая позиция - особенно не нравится его терпимое отношение к коммунистам. Я понимаю, пенсионеров много, голосуют они дружно, но ведь все равно за Зюганова. - Мне кажется, что с этим контингентом можно было цацкаться и поменьше - их 20..30% и выбор свой они все равно не изменят. Второе (и главное) - не видно борьбы с коррупцией. А она повсюду. Небольшой магазинчик на взятки чиновникам тратит в 3..5 раз больше денег чем на платежи в бюджет (налоги). Какая там экономика при таком положении вещей ?????
Alexander, Russia, Moscow

"Так что прежде что-то утверждать, необходимо что-то знать". Золотые слова! "Вся экономика Европы" - окромя британской, что и сейчас немало, а уж в 40-е годы (там ещё империя была, слыхали?)... У немцев украли не бомбу, которой у них и не было, а учёных. Да, собственно, и не украли: немцы за эту публику отнюдь не держались. Если же Вы путаете с ракетной технологией, то и ту не украли: открыто взяли у побеждённых кто что мог. И СССР в том числе. Фон Брауна привезли из Пенемюнде, а Королёва - из шарашки.
Monty Python,

Про стройность американской системы, я бы не был так категоричен. Как и всякая демократия, с древней Греции и до наших дней эта система имеет одно маленькое, но постоянное условие. Деление на "граждан" и "рабов". Разница, только в массштабах реализации этого условия. И терминологии, само-сабой. И второе, о какой стройности системы может идти речь, если долг США, в пересчёте на каждую семью 75000$.
Хома Брут, Россия

Проблема в том, что народ наш не занят в высокотехнологичных, науко- и трудоемких отраслях, которые приносят высокую прибавочную стоимость продукции. И здесь - еще одно сравнение с Китаем. Общеголяла нас эта коммунистическая республка не столько в пошиве тряпок и производстве ширпотреба, сколько в производстве высокотехнологичной продукции, пускай и по чужим лицензиям... Нам бы так себя занять!...

Лида
Возможно столь полярные отклики в форуме - от восторженных до негодующих - обусловлены тем, что вопрос форума поставлен не вполне корректно: Путин доволен, а - вы? т.е. кто не с нами, тот против нас?... Жаль, что нет середины. Ибо мое впечетление от того, что происходит в России двойственное. То, что можно назвать безусловно положительным моментом - это какая-никакая уверенность в завтрашнем дне, в том, что не нужно бояться потерять работу, в миг остаться без денег, надежда на то, что сделанное тобою будет кем-то востребовано и оценено. Эта надежда дает силы на то, чтобы что-то реально делать для себя, для других, то, что ты умеешь делать. Но часто червячок сомнения шевелится в мозгах: а насколько эта надежда обоснована? не является ли она результатом граммотной промывки мозгов? и что, когда ожидаешь быть пойманным врасплох, скорее всего убережешься от этого, а когда надеешься на лучшее - гром может грянуть и среди ясного неба... Что скверно, так это реальное - не идеологическое-символическое (гимн, национальная идея, "Книга" и прочий бред) там какое-то - разделение общества. На О-о-очень богатых (кто-то уже упоминал 17 отечественных миллиардеров) и остальное большинство. И тут проблема в том, что благосостояние государства увеличивает все-таки большинство, а репрезентирует - меньшинство. Одна о-очень крупная сырьевая компания заявила, что ее прибыль за прошлый год 3,6 млрд, а дивиденды они платят 36 млрд... А из чего ВВП тут должно считать? Но и "создаюшее" большинство у нас тоже ох как непростое. К примеру, на канадском заводе, производящем переработку некой сырьевой продукции труждается 6 тысяч человек, тогда как на российском, производящем аналогичную продукцию в том же объеме, - 23 тысячи... А зарплату соотечественникам, поди хочется такую же как у канадских коллег... Еще проблема в том, кто реально хочет и может работать. Кто-то в форуме приближал время, когда вымрут люди "советской закалки"... Но ведь это не только параппарат и проч. Это 1)граммотные преподаватели (прежде всего вузовские, ибо молодых специалистов - по себе знаю - не привлекают нищенские зарплаты штатных лекторов), 2) врачи (не все, конечно, сейчас много и молодых граммотных спецов), совестливые, у которых велика ответственность за то, что они делают (я не говорю обо всех, ибо предвижу возражения, люди разные есть!) 3)узкие специалисты, инженеры, которые пока остались на работающих предприятиях, на которые люди помоложе опять-таки не готовы прийти и др. Так что всюду - палка о двух концах. Человек с Длинным-именем-в-форуме поминал недобрым словом глобальную экономическую систему, которая также влияет на положение России - и его нельзя не поддержать. Есть такое. И действительно проблема, что народ наш не занят в высокотехнологичных, науко- и трудоемких отраслях, которые приносят высокую прибавочную стоимость продукции. И здесь - еще одно сравнение с Китаем. Общеголяла нас эта коммунистическая республка не столько в пошиве тряпок и производстве ширпотреба, сколько в производстве высокотехнологичной продукции, пускай и по чужим лицензиям... Нам бы так себя занять!... Увы... простите, что сумбурю - так уж вышло ;))
Лида,

Ядерное оружие действительно было украдено, но сначала американцы украли его у немцев. То же самое с ракетными технологиями. Получается, обокрами только немцев. И, действительно, на первых этапах войны СССР в одиночку воевал со всей экономикой Европы захваченной, немцами. Так что прежде что-то утверждать, необходимо что-то знать.
критик, Россия

- Виктор Ск., Москва: Нельзя не видеть признаки некоторого экономического улучшения, особенно заметные в Москве. - А побывайте-ка в провинции - нельзя не видеть признаки все возрастающего разрыва между столицей и страной. Причем разрыв - это мягко сказано, скорее - пропасть, и она - все шире.
- в пределах видимости, из нескольких десятков нет ни одного отечественного автомобиля. - И вы этому радуетесь? Бедная страна третьего мира - Индия (член ВТО, BTW) - проектирует и производит автомобили, которые не зазорно Rover'y под своим брэндом продавать в Европе. Российский же автопром не в состоянии даже у себя дома достойно конкурировать с многократно обложенными пошлинами сэконд-хэнд карами - таков уровень производственной культуры российских рабочих и менеджеров. Очевидно, в этом и есть источник "возросшего платежеспособного спроса"...
- недорогой и достаточно приличного качества товар китайского производства. Неужели мы так не можем? - Вот в том-то и проблема - а вы радуетесь крохам, падающим со стола нефтяных королей - которые и падают-то в пределах одной отдельно взятой области...
Yuri, India

Какой у России был вообще гимн и что он там дезинтегрировал? Сколько раз СССР "воевал в одиночку со всей Европой"? Ну а ядерное оружие было выкрадено, если кто не знает.
Роман, США

При Горби зарплату платили в срок всем.
Роман, США

Я думаю, осень покажет, куда дует ветер; если правительство отправят в отставку, значит, это все просто предвыборные игры

doka, Россия
Видимо, всё ограничится одними словами, как всегда. Если и будут изменения, то лишь на улучшение жизни монополий, которые, видимо. и управляют всей политикой, уж больно явно проходит ориентация на ресурсы. В Москве, может, и подъём, зато в стране явный спад, особенно где управляет старая номенклатура, которая умеет командовать и тратить деньги, да не умеет хозяйствовать. Хотелось бы верить, что страну можно ещё поднять до уровня развитых стран, но тогда закон станет обязателен для всех, а это, видимо, в планы не входит, сильной страной управлять будет сложнее. Реформа в армии должна по идее сделать боеспособную армию, но армия без идеи, палка о двух концах и, следовательно, сильной не нужна. Я думаю, осень покажет, куда дует ветер; если правительство отправят в отставку, значит, это все просто предвыборные игры. Хотя это игры в любом случае, где ставкой является полная власть.
doka, Россия

Жил-был царь. Был у него главный министр. Звали министра-2%. Хотел царь победить коррупцию. Но почему-то стеснялся. Вдруг, что не так подумают.
Хома Брут, Россия

Возможно, я недостаточно ясно выразился, и меня неверно поняли. Уточняю. В свое время я имел возможность общения с пожилыми американцами, жившими во времена Великой депрессии в северо-восточных штатах США. Из разговоров с ними у меня сложилось впечатление, что при Рузвельте судебная система в США функционировала на неизмеримо более высоком уровне, чем сейчас у нас. Степень коррумпированности чиновников не шла ни в какое сравнение с тем, что мы имеем. И, наконец, несмотря на отдельные изъяны, законопослушность деловых кругов также была несопоставима с тем, что мы наблюдаем у себя. Именно эти три кита общественной жизни, и только их, я имел в виду, когда говорил о "человеческом материале". Считать, что при Рузвельте в США царил массовый правовой беспредел - совершенное невежество. Как говорили мне пожилые американцы, даже во времена Великой депрессии их жизнь была несравнимо лучше, чем в Советском Союзе.
Сергей Н., Россия

В послании Путина нет ничего конкретного. Пустые пожелания. Он похож на заклинателя дождя в засушливых районах Африки. России нужна революция социальная. Иначе - гибель и забвение навеки. Рано или поздно призыв к топору окажется как нельзя актуальным. M.
MICHAEL, AUSTRALIA

Главное для государства - создать "механизмы", правильно говорит наш президент. Жаль, не уточняет, какие и для кого

Хома Брут, России
Уважаемый Mogilschik, Москва. Чехов и Бакунин? Ну-ну. Зачем так "распылятся" на предмет интеллигенции. С ней и так, собственно, многим всё понятно. Удивляет, что в Вашем замечательном постинге осталось незамеченным главное. В связи с чем, я и помянул Рузвельта. Тема олигархов. Вам не кажется забавным, что в США самое большое количество миллионеров в пересчёте на население, а в России - миллиардеров. Вот и всё различие между Рузвельтом и Путиным. Политика одного - миллион миллионеров, политика другого - четыре главных миллиардера и десяток поскромнее. Именно за это Вы предлагаете нам быть ему благодарным? За такую вот "стабильность"? Главное для государства - создать "механизмы", правильно говорит наш президент. Жаль, не уточняет, какие и для кого. Но уточнять и не требуется. Некому. Все ушли увеличивать "валовый продукт".
Хома Брут, России

"Во времена Рузвельта в Америке была очень "цивилизованная" публика: негров вешала по всему югу. А как контрабанда процветала! А аферы какие проворачивались! Сказка!" Ага. Я ждал этого момента: (а у вас негров линчуют) с удовольствием. Только не забывайте, что народ, преодолевший рабство, расизм, контрабанду и прочие пороки, является великим народом. "We shаll over come" - помните?
"Стройность американской системе придаёт не столько Библия, сколько набор государственных символов и ритуалов". Стройность американской системе придает не "набор государственных символов и ритуалов", а сама система как таковая, что и вызывает обоснованную и "искреннюю веру в их силу, независимо от религиозной принадлежности населения."
Без подписи

Почитал, реакцию большинства высказавшихся можно предугадать по месту жительства в конце сообщений. Хочу очень коротко затронуть только один момент: "третий мир" и "сырье". Читал недавно на вести.ру анализ одного из экономистов о нефти и российской экономике. Человек считает, что Путин пытается диверсифицировать экономику, да только реальное увеличение ВНП сейчас можно достичь только за счет роста ТЭКа. А посему и путинская (или его экономистов) стратегия: в следующие несколько лет увеличивать объемы добычи нефти, сначала вкладывая прибыль в те же нефтяные гиганты (что в основном происходит сейчас) в надежде, что вскоре прибыль будет настолько высока, что ее хватит на существенные инвестиции в другие отрасли промышленности...
Кстати, моя реакция по поводу заметки Стивена Ика на сайте ББС: господин Ик, не надо охотиться на ведьм: "Россия в целом все быстрее становится обществом, относящимся к иностранцам с недоверием.". На надо отождествлять иностранцев с англо-саксами. Да и ерничать по поводу французских "улыбок" и британских "переживаний" тоже, наверное, не совсем корректно: ведь всем ясно, что мир как-нибудь "переживет" и без Британии...
Den, USA

Пока констатируем тот факт, что он более вменяем, чем все, начиная с позднего Брежнева. Второе - бюджетникам всё-таки стали платить в срок. Или почти в срок. Сбои есть, но не такие как приї Горби. Российские продукты питания, опять-таки потихоньку, вытесняют импорт. И многое другое. Конечно, во время второго срока следует требовать большего.
Юрий, РФ

Поступок Путина с восстановлением старого гимна вполне логичен, старый гимн реально консолидировал, а новый реально дезинтегрировал

Евгений, Москва
Сергею Н. Россия. Ваши мысли напоминают недавние рассуждения коммунистов: марксистско-ленинская теория совершенна, несовершенен народ, и в этом главная причина неудач. К тому же под выражением "человеческий материал" что Вы имеете в виду? Раствор или кирпич? Во времена Рузвельта в Америке была очень "цивилизованная" публика: негров вешала по всему югу. А как контрабанда процветала! А аферы какие проворачивались! Сказка! Таких ни в какой, как тут выразились, Книге не отыщешь. И Библия ни причём, хоть на ней и произносят клятвы. Стройность американской системе придаёт не столько Библия, сколько набор государственных символов и ритуалов (в который, кстати, включена Библия), и искренняя вера в их силу, независимо от религиозной принадлежности населения. В этом смысле поступок Путина с восстановлением старого гимна вполне логичен, старый гимн реально консолидировал, а новый реально дезинтегрировал. Конечно, может быть, это сеанс чёрной магии, но некоторая реальная общественная консолидация после введения советского гимна стала наблюдаться. Никто не умаляет действительных заслуг Путина, как бы его тут не величали, речь не о том. Просто у нормальных людей давно есть ощущение, что гиря, как говорится, дошла до пола, что старая российская беда, известная ещё по писаниям Гоголя и Салтыкова-Щедрина, продажная бюрократия так опутала наши ноги, так сковала наше движение, что не спасут никакие гимны. И начинать борьбу с ней лучше при высоких нефтяных ценах, потому что при низких людям станет просто не до этого. А вот почему он медлит - непонятно. Во всяком случае для меня старый вопрос "Who is Mr Putin?" - окончательно не решён.
Евгений, Москва

Сергею Н., Россия. Вот только не надо, про "нецивилизованный человеческий материал". Этот "материал" первым вышел в космос, если Вы запамятовали. Неоднократно воевал в одиночку со всей Европой, и побеждал. И через четыре года после войны на своей территории обзавёлся ядерным оружием. Да где ещё вообще такой "материал" есть? Вы что, предлагаете его поменять под очередного безвольного политика? Нам на протяжении половины тысячелетия пытаются внушить, что мы неполноценныї
Хома Брут, Россия

Да и кто допустит подъём высокотехнологического производства в России? А куда будут сбывать товары со своих перенасыщенных рынков страны развитого постиндустриального общества? Люди, то, что происходит в геополитике и глобальной экономике, засильем чиновников не объяснить...
ЦарьMrGuru, СтолицаНашейРодины

Скорее всего, Россию ждет судьба сырьевого придатка

Андрей, Россия
Сейчас у России есть еще небольшой шанс остаться великой державой. Необходимо убрать олигархов, реорганизовать бюрократический аппарат, ввести государственное регулирование экономикой, развивать науку и высокотехнологичные области производства. Это все очень сложные задачи. Сомневаюсь, что у Путина есть желание и возможности их решать. Скорее всего, Россию ждет судьба сырьевого придатка. Впрочем, большую часть россиян это устраивает, хлеба и зрелищ нынешняя власть им обеспечит.
Андрей, Россия

Путин конечно не идеален, но в сравнении с ельцинским периодом он "гигант политической мысли", не всё у него получается, но он делает всё, что в его положении возможно, в сравнении со своим предшественником, он, безусловно, позитивная фигура.
Борис, "нам из Германии" видно не больше чем вам из России, а результаты правления Путина всё-таки есть и если он, наконец, будет более решителен в своих действиях, то в будущем успехи будут более ощутимы. Многие обвиняют президента в том, что у него нет собственной концепции реформ и развития страны, не знаю насчёт концепции но направление куда идти он выбрал верно, в отличие от Ельцина, у которого была одна концепция - как можно больше набить собственные карманы.
Дурст, Германия

Just back from my Russia. Putin is respected, personally I think he has a few qualities, but I am disappointed. People love him because his PR-team is better than all the previous ones; In reality he is as corrupt as any russian leader can be. The facts speak for themselves: he has not been able to stop everybody from stealing; the leagal system is distorted: it favours the oligarkhs, while leaving ordinary citizens with no rights. Anyone who tries to go to court - knows in advance - he has no chance for justice (just look at Dubrovka case). People from top to bottom are stealing. The oligarkhs - because they have written the laws protecting them, and the ordinary people - because they have to, in order to survive. The ecological catastrophe is visible - just go around Moscow in a car - it's lake a gaz chamber - and it's like this all over the country, yet Putin doesn't mind on making the money on the nuclear waste from all over Europe, poisoning more of the russians - and to distract his people'! s attention from the gravity of local situation - he calls on an international summit on Global Warming!!! Leaving abroad I did not believe that there was no freedom of press in Russia under Putin. I was right - the freedom is there, but the volume of pro-government propaganda is so big and overwhelming, that people do not know the gravity of situation in their country. The Russians live in an illusion. Created by Putin's government.
Klara, uk

И ещё. Совсем не смешно постоянно сравнивать Путина и Ельцина. Ельцин, эпизод в истории России уникальный. Его даже сравнить не с кем. Разве что, с Василием Шуйским XVI века. Но, думаю, что даже Шуйский и Николай II выигрывают в этом сравнении.
Хома Брут, Россия

"О, если бы в России у Путина был бы такой же цивилизованный человеческий материал, как у Рузвельта в Штатах в 30-х годах прошлого столетия!.. Сергей Н., Россия" В 30-е годы в Америке набирала силу необузданность мафии, коррупция, и т.д. и т.п., "материал" в России сейчас на порядок лучше... Уймите своих доморощенных воров, имя которым - олигархи.
Cors, USA

Путин выигрывает не только в сравнении с нашими бывшими, но и на всем постсоветском пространстве. Могло быть гораздо хуже

Виктор Ск., Москва
Я пока доволен Путиным. Это первый на моей памяти наш правитель, за которого не было неловко. (Забудем неудачную шутку насчет обрезания.) Он даже слишком хорош для страны, которая столько времени терпела выходки его предшественника. Как к преемнику, отнесся к нему очень настороженно. Может быть, поэтому у меня нет поводов для разочарований. Путин выигрывает не только в сравнении с нашими бывшими, но и на всем постсоветском пространстве. Могло быть гораздо хуже. А вы кого ждали - вождя? фюрера? мессию? Но это все-таки не та страна и не та национальность!
Виктор Ск., Москва

Для жителей России ничего не изменилось. Как там, у Оруэлла - "Ферма богатела, не богатели только животные на нейї"
Без подписи, Россия

Особых ухудшений при Путине не было, вот и славно. То, что не плохо, это уже хорошо

Филиппок, Belgium
Вообще критиковать всегда намного легче, чем видеть и понимать положительные вещи. Тем более, что русский народ всегда был не доволен своим правительством и своей страной. Я извиняюсь за обобщение. И вообще, по-моему, коррупция во всем мире очень высока, пресса пудрит мозги. Так что радуйтесь тому, что есть. Особых ухудшений при Путине не было, вот и славно. То, что не плохо, это уже хорошо. А мечтать надо тоже уметь, но обязательно надо...
Филиппок, Belgium

Белоруске из Канады. Ну, вы и сказанули... "Путин не только выжил, отвел опасность гражданской войны, но даже наметил основные вехи развития России". Насчет его выживаемости, ему вроде как ничто не угрожало. Березовского и Гусинского он отправил в эмиграцию, а власть ему легитимным путем передали. Так что свергать его и некому было. Признаков гражданской войны и в помине не было, это я точно помню... Что касается основных вех, так он их и намечает периодически, работа у него такая...
Ванга, бабка, Брюссель

Нельзя не видеть признаки некоторого экономического улучшения, особенно заметные в Москве. Например, за последние три года цена квадратного метра в Москве выросла примерно в два раза (в долларах). И это при том, что нового жилья строится больше, чем когда-либо. Платежеспособный спрос растет. Развивается ипотека. Машины в кредит продают. Несколько раз в пробках обращал внимание на то, что вокруг, в пределах видимости, из нескольких десятков нет ни одного отечественного автомобиля. Налицо позитив и в политике: приутихли местные князьки, понемногу в Чечне вопросы решаются, угроза развала страны не просматривается. С другой стороны, если оценивать весь период, так сказать, реформ, - иногда бывает до слез обидно, когда покупаешь недорогой и достаточно приличного качества товар китайского производства. Неужели мы так не можем?
Виктор Ск., Москва

Что значит - удвоить валовый национальный продукт за 10 предстоящих лет? В экономической науке содержится ограничение роста валового национального продукта приходящегося на душу населения 8% в год!!! Можно и больше 8%. Но только за счёт повышения производительности труда !Директива Путина требует фактически гениального руководства государством Российским на предстоящие 10 лет, директивного запрещения всех возможных войн, конфликтов и прочих сложностей в мире, которые могут помешать экономическому развитию. В общем, директивный запрет на кризисы. Гладко было на бумаге. Прочитав про это требование президента России, я понял, как скверно на Путина повлияла служба в КГБ. Это ранний маразм!!!
Вован, Израиль

Основная задача всех демократических сил - вогнать осиновый кол в совдеповский менталитет и поставить страну на рельсы современного экономического развития и глубоких демократических преобразований

Валерий, Россия
Необходимо отделять, что говорит и хочет сделать высшее управленческое звено России (президент и правительство) от среднего управленческого звена, в котором засел основной бюрократический аппарат, созданный еще в совдеповские времена - это бывшие партийцы и комсомольцы, которые быстро соеринтировались в рыночной экономике под вновь возникшие задачи. Им глубоко плевать на интересы и нужды государства и населения, главная их задача - как можно больше урвать в данную историческую перспективу. Эти паразиты, как путы, опоясали всю российскую экономику, не давая ей развиваться и двигаться вперед. Что спасет Россию? Это, прежде всего, время - 50-100 лет необходимо для того, чтобы вымер этот бюрократический аппарат и к власти на всех уровнях в России пришли грамотные, честные управленцы, которые видели свое предназначение не в разграбление России, а ее всестороннем развитии, благосостоянии граждан, авторитете страны в международных организациях. Сталинизм все еще жив в России, и основная задача всех демократических сил - вогнать осиновый кол в совдеповский менталитет и поставить страну на рельсы современного экономического развития и глубоких демократических преобразований.
Валерий, Россия


Материалы по теме:


 Отправьте эту страницу другу

 Вернуться Вернуться   Би-би-си - Русская служба
 Пишите нам: russian@bbc.co.uk
© BBC
BBC World Service
Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK.

Новости, аудио и информация на 44 языках