БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: четверг, 14 августа 2008 г., 14:21 GMT 18:21 MCK
100 дней Медведева: "президент красивых слов"
Исполнилось 100 дней пребывания на посту президента России Дмитрия Медведева. Его первые шаги оценивает российский политический эксперт Кирилл Рогов. С ним беседовал Артем Кречетников.


Кирилл Рогов
Чтобы получить власть, нужно иметь волю
Кирилл Рогов
Би-би-си: По традиции, восходящей к Франклину Рузвельту, сто дней считаются временем подведения предварительных итогов. Что вы можете сказать о ста днях президента Медведева?

К.Р.: Прежде всего о традиции, которую вы упомянули. Оценивать сто дней президента принято в связи с тем, что новый лидер приходит с новой программой. Шла большая кампания, он давал обещания и делал заявления. Первые сто дней дают представление, как он начал действовать.

Дмитрий Медведев пришел без всякой программы. Он не победил в конкурентной борьбе, а получил пост в результате довольно странной процедуры назначения президентом вместо Владимира Путина. Поэтому 100 дней Дмитрия Медведева - это не показательный срок.

По существу того, как он проявил себя за это время, для меня все развивается в рамках ожидаемого. Хотя я полагал, что Медведев все-таки будет иметь большую самостоятельность, какие-то зоны персональной ответственности.

На сегодня он выглядит президентом хороших правильных слов, что становится уже немного комично. Он произносит хорошие речи, а жизнь развивается в другом месте, и по другим сценариям.

Би-би-си: Вышло так, что первым и пока единственным крупным государственным деянием Медведева стала военная операция против Грузии. Каковы будут политические последствия?

К.Р.: Не соглашусь с Вами в том, что операция в Грузии - деяние Медведева. Думаю, что его слово в решении вопроса, как поведет себя Россия, не было ключевым. Я не считаю, что Медведев как-то себя на данный момент выказал в этой ситуации.

Что касается очевидных перспектив произошедшего, это, прежде всего, ухудшение отношений с Западом, что неудобно для Медведева. Весь его имидж более либерального президента, чем Путин, был рассчитан на Запад, и должен был служить своего рода извинением за то, что он несколько странным образом очутился на своем месте. Теперь ресурс либеральной риторики, особенно в международных вопросах, для него максимально сужен.

С другой стороны, перед ним открываются определенные перспективы в том смысле, что номинально он является главой государства, и руководители других стран решают вопросы с ним. Медведев получил возможность иметь непосредственный контакт с лидерами Запада, и вести какую-то свою линию, выработанную в переговорах с ними.

Дмитрий Медведев
Who is Mr Медведев?
Би-би-си: В свете сказанного выше, видимо, излишне задавать Вам вопрос, у кого в России на сегодняшний день больше власти?

К.Р.: Это излишне в свете всех событий последних месяцев. Это очевидно вытекает из наблюдений над экономической и политической жизнью России.

Би-би-си: Начнется ли "эра Медведева"?

К.Р.: Это банальность, но власть - не вещь, которая висит на вешалке в прихожей. Чтобы получить власть, нужно иметь волю. Чтобы началась "эра Медведева", этого должен захотеть сам Медведев.

Кроме того, нужна поддержка определенных групп элиты и слоев населения. Пока этого нет. Состоявшиеся выборы вряд ли могут рассматриваться как кредит доверия Медведеву. Население проголосовало за человека, которого выбрал Владимир Путин.

Би-би-си: Важнейшим ресурсом руководителя является его команда. Формирования новой "команды Медведева" пока не происходит. Ему не дают этого сделать, или его вполне устраивают прежние кадры? Например, в газетах пишут, что неофициальным советником Медведева якобы является Александр Волошин. Если это правда, то почему не сделать его официальным? Что мешает?

К.Р.: Состав президентской администрации был подобран по поручению Владимира Путина, и в соответствии с его интересами. Это не медведевская администрация. Медведев ввел туда действительно близких ему людей в очень незначительном количестве, причем они не имеют свободы действий даже внутри кремлевской администрации.

Близкий помощник предыдущего президента - этим ограничивается его кредо
Если и есть конфликты внутри российской власти, они лежат не на линии "президент-премьер", а разворачиваются внутри президентской администрации между старой командой и людьми, которые хотели бы даже не столько вести какую-то свою линию, сколько просто получить в свои руки некоторые рычаги управления, но пока не могут этого сделать.

Би-би-си: А кого Вы относите к "группе Медведева"?

К.Р.: Каждый раз, когда кто-то начинает высказываться на данную тему, это звучит неопределенно, и не слишком веско. Мне не хотелось бы ударяться в персональные вопросы.

Би-би-си: Медведев в душе либерал?

К.Р.: Прежде всего, он - человек, который своей карьерой полностью обязан Владимиру Путину. Он был правой рукой Путина в течение многих-многих лет, и никогда никаких вершин в своей жизни не достиг вне плавания за Путиным, никогда не совершил ничего, что не было бы поручением Путина. Близкий помощник прежнего президента. Думаю, этим ограничивается его политическое и человеческое кредо. По крайней мере, в данный момент.

Би-би-си: Все же люди слабые и нечестолюбивые обычно никакой карьеры не делают. Медведев не родился королем. Может быть, он действительно не хочет менять курс, но не пожелает ли он, рано или поздно, получить такую же власть, какая была у его предшественника? Люди, как известно, руководствуются в своих действиях не только и не столько идеями, сколько амбициями.

К.Р.: Аналитики задаются этим вопросом с того самого дня, когда Путин объявил Медведева своим наследником. Я думаю, что Путин задался им гораздо раньше, и нашел ответ, который его устраивает.

Би-би-си: В экспертных кругах обсуждается такая версия: если Медведев всерьез проявит себя как либерал, Путин выступит против него с публичной критикой, пойдет на следующие выборы с национал-патриотических позиций, опираясь на "Единую Россию", и с учетом настроений общества, шансы на победу у него будут весьма высокие. Не этим ли объясняется покладистость Медведева?

К.Р.: Я думаю, она объясняется его давними и тесными отношениями с Путиным. Медведев всегда был младшим, всегда был помощником. Хотя в последний месяц мы наблюдали некоторую нервозность со стороны Путина. Есть ощущение, что он хочет продемонстрировать всем, кто хозяин в доме, избыточно в сравнении с тем, чего требует реальная обстановка.

Спровоцировать досрочные президентские выборы несложно
Би-би-си: Чем это может быть вызвано?

К.Р.: Подозрительность вообще в его характере. Думаю, Путин опасается даже не столько того, что преемник может повести самостоятельную игру, сколько того, что российская элита может переориентироваться на Медведева, поверить в этот вариант, и машина запустится сама собой. Мне кажется, с этим связано, в частности, известное заявление по "Мечелу".

Я даже не исключаю, что какое-то развитие событий подтолкнет Путина к мысли не ждать 2012 года.

Би-би-си: Что он может сделать?

К.Р: Спровоцировать досрочные президентские выборы несложно.

Би-би-си: По конституции это практически невозможно, если действующий президент сам не подаст в отставку.

К.Р.: Думаю, что Медведев может добровольно пойти на такой сценарий, и не будет оказывать значительного сопротивления.

Би-би-си: Если он, как Вы считаете, настолько зависим, то зачем форсировать выборы?

К.Р.: Это гипотеза. В принципе, я считаю, что никаких драматических событий мы не увидим.

Би-би-си: А как Вам предположение, что два лидера договорились, так сказать, работать посменно: в 2016, или даже в 2012 году президентом опять станет Путин, а Медведев премьером, потом наоборот, и так далее?

К.Р.: Не уверен, что они заглядывают так далеко. Думаю, существует базовая договоренность, что предстоящие четыре года они работают в тандеме.

Разговоры об "оттепели" ведутся, чтобы смягчить неприятное впечатление от процедуры передачи власти
Би-би-си: Недавно вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей Игорь Юргенс дал нашумевшее интервью "Эху Москвы", в котором, правда, весьма обтекаемо, высказал предположение: Путин, дескать, к концу своего второго срока сам понял, что несколько перегнул палку по части "подмораживания" страны, и решил немного отыграть назад руками Медведева и вместе с Медведевым.

К.Р.: Мне кажется, Юргенс выдает желаемое за действительное. Механизм политического и экономического контроля, который Путин придумал и создал, особенно в свой второй президентский срок, работает и подконтролен ему.

Что отыгрывается назад? Оппозицию пустили на телевидение? Где-то прошли реальные выборы? Крупные собственники получили возможность распоряжаться своей собственностью, как считают нужным, вновь создавать свои политические представительства, издавать независимые газеты? Разговоры об "оттепели" и либерализации ведутся затем, чтобы смягчить неприятное впечатление от процедуры передачи власти.

Би-би-си: Значит, Вы полагаете, что слова Медведева о независимости судов, борьбе с коррупцией, призыве на госслужбу людей из бизнеса - надо понимать, вместо "силовиков" - это несерьезно?

К.Р.: Какие-то из этих мер могут быть реализованы. Например, призыв людей из бизнеса возможен. Медведев заинтересован в известном перераспределении государственной власти между разными кланами, и был бы не прочь передать некоторые посты людям, более близким ему.

Точно так же я рассматриваю разговоры о независимости судов. Речь скорее идет о перехвате управления. Медведеву важно и интересно, чтобы на места в президентской администрации, которые контролируют назначение судей, сели его люди. Но все это носит тактический характер.

Би-би-си: Многие считают, что Медведев и Путин играют в "доброго и злого следователя".

К.Р.: Я же говорю: Медведев - президент правильных слов.

Не думаю, что мы увидим еще одно "дело ЮКОСа"
Би-би-си: За последнее время, кажется, только ленивый не прокомментировал события вокруг "Мечела". Путин пугнул компанию, Медведев вскоре сказал, что "не надо кошмарить бизнес" - правда, на совещании по проблемам бизнеса мелкого и среднего. В связи с этим существуют две основные версии. Первая - что президент, пускай в самой деликатной форме, поправил премьера. Вторая - что в России строится нечто наподобие нэпа 1920-х годов: командные высоты в руках государства, а частные магазины и рестораны - это пожалуйста, они решают социальные проблемы населения, на политическое влияние не претендуют, и такой бизнес действительно "кошмарить" не следует.

К.Р.: Думаю, главной задачей Путина было определенно показать бизнесу, на кого ориентироваться, кто решает вопросы, кто может уронить или поднять курс акций, и отправить кого-то в прокуратуру. Высказывание Медведева было принято "на ура" либералами, но оно слишком слабое по сравнению с тем, что удалось Путину. Медведев даже не решается прямо сказать, что имеет в виду.

Би-би-си: С другой стороны, с "Мечелом" пока ничего ужасного не случилось.

К.Р.: Не думаю, что мы увидим еще одно "дело ЮКОСа", поскольку в России не осталось крупных бизнесменов, готовых пройти путь Михаила Ходорковского.

Би-би-си: То есть, поскольку Игорь Зюзин не имеет "политических амбиций", судьба Ходорковского ему не грозит?

К.Р.: Совершенно верно.

Би-би-си: 21 августа суд будет рассматривать ходатайство адвокатов Ходорковского о его условно-досрочном освобождении. Юргенс оценил шансы на положительное решение, как сорок из ста. А вы как думаете?

К.Р.: Мне это кажется невероятным, но я очень бы рад был, если бы так произошло.




 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги