Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: четверг, 01 ноября 2007 г., 12:20 GMT 15:20 MCK
Охотник за нацистами больше не боится ездить в Россию
Эфраим Зурофф
Я много лет не приезжал в Россию именно из-за того, что не хотел, чтобы меня считали российским агентом
Эфраим Зурофф
Известный охотник за нацистами, глава иерусалимского отделения Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф посетил Москву.

Он встретился с председателем комитета Совета Федерации по международным делам Михаилом Маргеловым и обсудил с ним возможности сотрудничества Центра Визенталя в России, а также принял участие в круглом столе в издательстве "Европа", связанном с прокремлевским Фондом эффективной политики.

В России в основном говорят о реабилитации нацизма в странах Балтии, и именно этим странам, а также Украине, и были посвящены выступления на круглом столе.

Центр Визенталя, который занимается поиском нацистских преступников, регулярно обвиняет многие страны в нежелании помогать в этом деле: в последнем ежегодном отчете таких стран названо 14.

С Эфраимом Зуроффым побеседовал корреспондент Би-би-си Юрий Маловерьян.


Би-би-си: Вы беседовали с сенатором Маргеловым о возможностях сотрудничества вашего центра с Россией. Каким вам видится это сотрудничество?

Эфраим Зурофф: Я бы разделил это сотрудничество на два направления. Одно из них - политическое, когда Россия использует свое влияние для того, чтобы поднимать эти вопросы и публично критиковать процессы, которые нас так беспокоят. Но вообще-то это в определенной мере уже делается. Проблема состоит в том, что критика со стороны России всегда рассматривается как политическая, а не как критика с позиции исторической справедливости. Это - проблема. Но Россия, несомненно, могла бы сделать очень многое в смысле поиска и публикации материалов, документов, исторических кадров, которые в большом количестве хранятся в российских архивах.

Би-би-си: Некоторые говорят, что это отношение к критике со стороны России как к проявлению политики основано в какой-то степени и на том, что российские же политики предпочитают говорить только о странах Балтии и, может быть, об Украине.

Мы в какой-то степени не выиграли борьбу за справедливость - в практическом смысле, но справедливость - это не только наказание преступников, это и правда в книгах по истории.
Эфраим Зурофф
Эфраим Зурофф: Понятно, что это в их политических интересах. Но если критика все же справедлива, это дает основания смотреть на нее вне политического измерения. Но главное, многое можно сделать, проводя исторические исследования, публикуя документы и кадры, и на этом следует сконцентрировать усилия, потому что в следующем поколении борьба пойдет за учебники истории. К сожалению, мы в какой-то степени не выиграли борьбу за справедливость - в практическом смысле, но справедливость - это не только наказание преступников, это и правда в книгах по истории. И это - следующая битва, главная битва, которая будет идти по всей Восточной Европе. Здесь Россия может сыграть важнейшую роль, и я надеюсь, что она захочет ее сыграть.

Би-би-си: Не может ли это восприятие российской критики как проявления политики быть вредно и для вас, и для вашего дела? В странах Балтии, насколько нам известно, многие видят в вас союзника России или даже инструмент в ее руках.

Эфраим Зурофф: Послушайте, я много лет не приезжал в Россию именно из-за того, что не хотел, чтобы меня считали российским агентом. Сейчас уже ясно, что мы проиграли битву за практическое правосудие в странах Балтии. То есть то, что я приезжал в страны Балтии "незапятнанным", никак мне не помогло. Я сделал все возможное, чтобы не выглядеть российской марионеткой - но это не помогло. Они совершенно не желали нас слушать и делали все возможное, чтобы саботировать привлечение нацистских преступников к суду.

Би-би-си: В России вашими союзниками в споре с властями восточноевропейских стран оказываются, к примеру, такие политики, которые одновременно оправдывают пакт Молотова-Риббентропа - то есть, союз с нацистской Германией. Как такого рода союзники влияют на ваш имидж?

Эфраим Зурофф:: Я не ищу в них союзников, и вообще тут речь не о политике. Тут речь - о восстановлении справедливости, об истории, об образовании, а не о восстановлении Советского Союза или чего-либо в этом роде.

Би-би-си: В России часто говорят о "реабилитации нацизма" в соседних странах, что звучит так, будто речь - о реабилитации нацистской идеологии. Насколько, на ваш взгляд, правильно использовать такой термин в отношении Латвии, Эстонии или Украины?

Когда новыми героями в странах Балтии становятся "лесные братья", а многие из тех, кто убивали евреев, становились "лесными братьями", и многие "лесные братья" убивали евреев, то это - серьезная проблема
Эфраим Зурофф
Эфраим Зурофф: Это очень легко - произносить разного рода лозунги. В данном случае речь не о воссоздании нацистского государства. Речь - о прославлении националистов, которые сотрудничали с нацистами. И это опасно, потому что мейнстримные политики в этих странах приемлют национализм, он не считается каким-то экстремизмом. Но национализм может стать экстремистским, он может стать фашистским, вот в чем опасность. Когда новыми героями в странах Балтии становятся "лесные братья", а многие из тех, кто убивали евреев, становились "лесными братьями", и многие "лесные братья" убивали евреев, то это - серьезная проблема.



МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

ССЫЛКИ
Би-би-си не несет ответственности за содержание других сайтов


 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги