Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: пятница, 12 ноября 2004 г., 20:19 GMT 23:19 MCK
Зураб Жвания: Россия откровенно вмешивается в дела Абхазии
Премьер-министр Грузии Зураб Жвания в студии Русской службы Би-би-си
Москва очень демонстративно вмешалась и вызвала не больше не меньше для консультаций в Совет национальной безопасности России обоих кандидатов
Зураб Жвания, премьер-министр Грузии
В пятницу в столице непризнанной республики Абхазия Сухуми сторонники Сергея Багапша - кандидата в президенты, считающего себя победителем выборов, - захватили комплекс правительственных зданий.

Действующие власти республики и Москва оказывают неофициальную поддержку основному конкуренту Багапша - Раулю Хаджимбе. Вскоре после событий в Сухуми российский МИД заявил, что в случае обострения ситуации Россия "будет вынуждена принимать меры по защите своих интересов".

Грузинский премьер-министр Зураб Жвания рассказал корреспонденту Русской службе Би-би-си Илье Архипову о своем взгляде на события в Абхазии, которая в начале 1990-х объявила независимость от Грузии, и о влиянии, которое на ситуацию оказывает Москва.

Би-би-си: Насколько в Тбилиси обеспокоены политическим кризисом в Абхазии? Может ли это подорвать перспективы урегулирования грузино-абхазских отношений?

Зураб Жвания: Мы обеспокоены, откровенно говоря, прежде всего тем, насколько откровенно вмешивается Москва в то, что называется абхазскими президентскими выборами.

Нас крайне удивило и обеспокоило, когда на следующий день после так называемых выборов министерство иностранных дел России сочло возможным охарактеризовать их как справедливые, свободные и демократические. Как видно, в МИДе России просто забыли тот небольшой факт, что больше 60% населения региона по этническому признаку не имели права принимать участия в выборах, так как они оставались в качестве беженцев и не имели возможности быть у себя дома и голосовать.

Нас очень беспокоит то, что после того, как избранник российского руководства потерпел откровенное поражение на выборах, Москва очень демонстративно вмешалась и вызвала не больше не меньше для консультаций в Совет национальной безопасности России обоих кандидатов и достаточно много времени уделила консультациям с ними, как видно, не очень успешным.

Тех кандидатов, которые были бы более предпочтительны для Тбилиси, среди претендентов нет
И естественно нас беспокоит то, что вот уже практически два месяца прошло, и в Абхазии не существует человека, которого можно обозначить как признанного лидера сепаратистского режима, с которым можно было бы вести какие-то переговоры. Естественно, все это не может нас не беспокоить.

То, что произошло в пятницу в Сухуми, - это было легко прогнозируемо. Потому что не может ситуация продолжаться вечно, когда два разных человека объявляют, что они победили на выборах. Когда абсолютно разные подходы, и что самое главное, когда ситуация решается не в том городе, где идет эта дискуссия, а примерно в двух тысячах километрах от этого места.

Би-би-си: А у Тбилиси есть предпочтения, с кем из абхазских политиков вести диалог?

З.Ж.: Тех кандидатов, которые были бы более предпочтительны для Тбилиси, среди претендентов нет. Для нас предпочтением является то, чтобы как можно скорее завершилась вот эта неопределенность, и для нас главное, чтобы в Абхазии не были спровоцированы новые столкновения, которые могут резко дестабилизировать всю ситуацию.

Би-би-си: Ваша озабоченность той ролью, которая играет Москва в Абхазии, она находит какое-то выражение в грузинской политике? Как вам видится выход из этой ситуации? Ведь нельзя сказать, что вы довольны отношениями с Москвой?

З.Ж.: Действительно нельзя сказать, что мы довольны существующими взаимоотношениями, и, наверное, сложно быть довольным, когда, допустим, в Москве принимается решение - не просто безо всякого уведомления - открыть железнодорожное сообщение между Москвой и Сухуми, которое той же Москвой признается в рамках грузинского государства. Из этого сделать большое пиар-шоу: послать специально руководителя железной дороги, устроить фейерверки и сделать все это главной новостью на государственных телеканалах. Нас не может не беспокоить, снова же, вот такое откровенное вмешательство в процессы в Абхазии, и к сожалению, далеко не самое конструктивное.

Нас не может не беспокоить, когда без каких-либо объяснений Россия закрывает единственный существующий между Грузией и Россией переходный пункт
Нас не может не беспокоить, когда без каких-либо объяснений Россия закрывает единственный существующий между Грузией и Россией переходный пункт в Верхнем Ларсе, который соединяет наземным путем Грузию с Россией. И, кстати, Армению также с Россией. Практически для этих двух стран - для Грузии и Армении - это оборачивается чуть ли не полной блокадой в течение шести-семи недель.

Так что сложно сказать, чтобы Москва в течение последних месяцев демонстрировала особое желание для создания конструктивных и основанных на взаимопонимании и взаимоуважении отношений.

Би-би-си: Но вы же добились компромисса в Южной Осетии. По крайней мере соглашение о демилитаризации зоны конфликта было заключено. Почему с Абхазией так не получается?

З.Ж.: Мы довольны, что в случае конфликта в Южной Осетии первая продвижка вроде есть, посмотрим, как будет выполняться соглашение о демилитаризации в Южной Осетии.

В Абхазии продвижки могут быть, наверное, только после того, как определится, кто будет главным в Сухуми, кого в итоге допустят к власти там.

Я часто говорю нашим российским коллегам: перестанем пикироваться, перестанем ловить друг друга на слове, перестанем тыкать друг в друга пальцем!
Но я после всего сказанного хочу еще раз отметить, тем не менее, что мы рассчитываем, несмотря на все существующие противоречия, что мы все-таки сможем выйти на нормальный уровень взаимоотношений с Россией. Мы этого действительно желаем. Мы хотим перевести дискуссии по выводу военных, по подходу к решению так называемых "замороженных конфликтов", по всей проблематике грузино-российских отношений в конструктивное русло.

Я часто говорю нашим российским коллегам: перестанем пикироваться, перестанем ловить друг друга на слове, перестанем тыкать друг в друга пальцем! Давайте говорить о том, как мы будем сотрудничать, а не о том, как мы будем изощряться в том, кто кого переговорит во время переговоров. Поэтому мы с надеждой смотрим на процесс завершения работы над большим двухсторонним рамочным договором. Если удастся к концу января подготовить такой договор, это может стать очень значительным шагом вперед.

Так что я стараюсь, несмотря на все сложности, оставаться оптимистом, и надеюсь, что нам все-таки удастся подойти к подписанию большого рамочного договора в ближайшее время.

Би-би-си: Есть ли возможность развязать этот узел - Россия, Грузия и непризнанные республики внутри Грузии - без помощи международного сообщества?

З.Ж.: Здесь все - за Россией. Потому что если Россия сможет, найдет силы сыграть конструктивную роль, тогда элементарно надобности не будет в том, чтобы привлекать какие-либо дополнительные силы - будь то ОБСЕ, будь то отдельные государства и прочее. Ведь если проблема решается, то зачем искать дополнительные ресурсы?

Вопрос о привлечении международного сообщества обусловлен лишь одним - с 1993 года 300 тыс. человек являются беженцами из Абхазии, они не имеют никакого ответа, что их ожидает в будущем. Нет ни одной малейшей продвижки. С 1992 года ситуация в Цхинвальском регионе тоже стоит под вопросом, и мы не смогли добиться абсолютно никакого прогресса.

Поэтому мы говорим, что не можем мириться с тем, чтобы еще годами вопрос был заморожен. Нам нужен прогресс. Да, путем переговоров, путем компромиссов, исключительно мирными средствами, но нужен прогресс. И мы ожидаем, что в первую очередь Россия сможет сыграть решающую роль в этом процессе. И она имеет все возможности для этого.


МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:



 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры