Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCRUSSIAN.COM
БИ-БИ-СИ НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
Украинский
Азербайджанский
Узбекский
Киргизский
Остальные
Обновлено: понедельник, 02 мая 2005 г., 10:25 GMT 14:25 MCK
"Мы не представляли истинные масштабы"

Джеймс Роджерс
редактор bbcrussian.com

Энтони Бивор
1945 год является одной из самых важных дат современной истории
Энтони Бивор
Британский историк Энтони Бивор получил мировую известность благодаря своим книгам "Сталинград" и "Падение Берлина".

В России отношение к нему неоднозначное. После выхода в 2002 году книги "Падение Берлина" целый ряд российских дипломатов и академиков обрушились на него за то, что он написал об изнасилованиях немок, совершенных советскими военными в конце войны.

В интервью bbcrussian.com Бивор поделился своими мыслями о том, как воспринималась Вторая мировая на момент ее окончания и во время холодной войны и как она воспринимается сейчас, в период торжеств по случаю 60-летней годовщины победы над гитлеровской Германией.

"Разница огромная. Об этом можно судить по тому вниманию, которое уделяется ей [войне] спустя столько лет, - говорит Бивор. - 1945 год является одной из самых важных дат современной истории".

Историк признает, что на Западе роль Советского Союза в победе над Гитлером не была осознана в полной мере. Поворот произошел в конце 1980-х годов, когда Бивор и другие западные историки получили доступ к большему числу архивных документов, чем это было ранее.

"Я думаю, что долгое время Запад недооценивал вклад Красной армии. Во многом это связано с тем, что Сталин занизил число жертв. Как мне кажется, ситуация по-настоящему изменилась только после 1989 года, и было представлено статистическое обоснование того, что [в СССР] погибли 25 млн. человек, около 9 млн. из которых - бойцы Красной Армии", - считает Бивор.

Истинные масштабы

"Как мне представляется, мы всегда понимали, сколь упорно сражалась Красная армия и что основное число жертв пришлось именно на нее. Но я не думаю, что мы хотя бы примерно понимали истинные масштабы, и, видимо, именно поэтому в последнее десятилетие историки уделяют России столь большое внимание", - отмечает историк.

Зачастую хаос и отсутствие дисциплины в Красной армии были просто ошеломляющими
Энтони Бивор
Однако не всё это внимание приветствуется в России. Как говорит Бивор, по итогам работы в советских архивах он открыл ту сторону Советской армии, которую Запад раньше не видел или даже не мог себе представить.

"Одна из главных проблем с Красной армией заключалась в том, что хотя она и вышла из сталинской системы, степень контроля в которой была намного выше, чем в любой другой стране мира - даже выше, чем в нацистской Германии, - все же зачастую хаос и отсутствие дисциплины в Красной армии были просто ошеломляющими", - говорит Бивор.

Но было и еще кое-что новое для западного человека: понимание процесса, превратившего советские войска в победителей в этой войне.

"Нам нужно было лучше понять экстраординарную "кривую обучения", по которой Красная армия шла в 1942 году, - от почти побежденной армии до армии, способной сокрушить непобедимый вермахт", - замечает историк.

Опираясь на архивы

После публикации книги "Падение Берлина" рассказ Бивора о том, как советские войска обращались с гражданским населением Германии, нажил ему немало врагов в России. Его обвинили в клевете на Красную армию.

Российским историкам очень сложно пытаться спорить с тем, информация о чем содержится в их же собственных архивах
Энтони Бивор
Бивор говорит, что ответил своим критикам отсылкой к материалам в архивах: "Не только к немецким архивам, а, прежде всего, к российским архивам. Ряд очень подробных сообщений о массовых изнасилованиях, об обращении с немецкими женщинами и с гражданским населением в целом, но, прежде всего, об обращении с немецкими женщинами в Восточной Пруссии, где ситуация была самая страшная.., говорит сам за себя".

"Поэтому российским историкам очень сложно пытаться спорить с тем, информация о чем содержится в их же собственных архивах", - добавляет Бивор.

Коснувшись вопроса об отношении к Сталину в современной России, историк сказал, что Россия должна посмотреть в лицо многим фактам о сталинских временах.

"Я бы не возражал, если бы, к примеру, Волгоград переименовали обратно в Сталинград. Я думаю, смешно пытаться делать вид, что Сталин никогда не существовал. Но, в то же самое время, я бы предпочел, чтобы как можно больше российских историков заняли более критическую позицию и посмотрели бы критически не только на роль Сталина как военачальника", - говорит Бивор.

"Создается впечатление, что историки в России уделяют огромное внимание только лишь военной стороне дела, не обращая внимания на ряд второстепенных факторов: репрессии, ГУЛАГ и, самое главное, обращение с завоеванными странами", - полагает британский историк.


Специальная подборка материалов по теме



РАЗМЫШЛЕНИЯ

УРОКИ ИСТОРИИ

ЛИЧНОСТИ ВОЙНЫ
 

КАК ЭТО БЫЛО

ФОТОГАЛЕРЕЯ

ВАШЕ МНЕНИЕ



 

Русская служба Би-би-си – Информационные услуги

Главная | В мире | Россия | Экономика | Наука и техника | Люди |
Культура | Британия | Аналитика | Вам слово | Мир в кадре | Learn English | Радио | Партнеры