Слон, дракон и рынок "Яшка"

Ян Ледер BBCRussian.com, Лондон-Дели-Лондон Фото автора

Чай "со слоном", "Зита и Гита", и, может быть, Индира Ганди - что еще помнят россияне об Индии?

Каким видится будущее российско-индийских отношений из Дели?

Но и дефицитный чай, и индийское кино, на которое ходили семьями, и премьер-министр, именем которой называли в СССР улицы и новорожденных девочек, - в далеком прошлом.

А сегодня?

Отдых в Гоа, красивое слово "аюрверда" и, может быть, Тадж Махал... Ах да, еще недавно президент Путин был в Индии с визитом!

А что знают индийцы о сегодняшней России?

"Газпром", Литвиненко и русские девушки в делийских "массажных" салонах... Ах да, и еще недавно ваш президент был у нас с визитом!..

Взаимозачет на шее

Как это ни печально, приходится признать, что жители стран, еще два десятилетия назад бывших чуть ли не образцом межнациональной дружбы, сегодня имеют друг о друге самое отдаленное представление.

"Сейчас я практически не работаю с Россией. Теперь у меня есть другие страны на Западе - Германия, Америка, - говорит Сунил Шарма, владелец крупной фирмы Interads. - Бизнес был очень интересный, заказы были очень большие, я работал со всесоюзными объединениями - "Разноэкспорт", "Станкоимпорт", "Союзхимимпорт", "Союзпушнина".

Китай и Индия строят более теплые отношения, но все еще и сохраняют подозрения в отношении друг друга. И я думаю, Россия играет роль посредника, помогающего им избавиться от их опасений Ком Карпантье де Гурдон, World Affairs Journal

"Мы экспортировали в СССР малярные кисти, инструменты, гаечные ключи, лезвия для бритья, канцелерские товары, керамическую плитку, - перечисляет он. - Между Индией и Россией был один из самых больших объемов экспорта. Торговля велась исключительно в индийских рупиях - никаких франков, долларов, фунтов, только рупии".

Но если Шарма убежден в преимуществах таких расчетов, то сотрудница одной из делийских инвестиционных компаний Лидия [она попросила не называть ее фамилии] полагает, что это был один из подводных камней, о которые впоследствии разбились двусторонние торговые отношения.

"Вся торговля в советское время шла исключительно по схеме взаимозачетов. До сих пор остались неиспользованные рупии, существует проблема индийского долга, - объясняет Лидия. - То есть как в Индии, так и в России с советских времен привыкли к тому, что вся торговля субсидируется".

Справедливая статистика

В начале 1990-х, с развалом СССР, субсидиям пришел конец. И масштаб проблем, с которыми столкнулся Сунил Шарма, вполне соответствовал масштабам его бизнеса: изрядная часть его товаров застряла в бывших союзных республиках.

Вместе с миллионами Шарма потерял и деловой интерес к России

"Я потерял очень большие деньги - не сотни тысяч, а миллионы долларов, - вспоминает он. - Эти новые бизнесмены - с ними были очень большие неприятности. К ним даже обращаться, чтобы взять собственные деньги, было опасно. Меня даже как-то чуть не убили в Москве!"

Вместе с деньгами Шарма потерял и деловой интерес к России.

Тем не менее, торговля не застопорилась окончательно. В 2006 году, например, российско-индийский оборот составил 3,8 млрд. долларов, а к 2010-му Москва планирует довести его до 10 млрд.

Но львиная доля оборота - военная сфера, которую - с обеих сторон - контролирует государство. И лишь мизерные объемы приходятся на частных предпринимателей, даже таких крупных, как Сунил Шарма.

"Сейчас это почти нулевой бизнес, - резюмирует он, заранее предупреждая, что не берет в расчет военной сферы, поскольку она к частному бизнесу не относится. - Обе стороны хотят [восстановления былых объемов], но существуют большие проблемы, и одна из них - транспорт. Раньше мы могли отправлять товары через Одессу, а сейчас дороже отправить товар в Россию, чем в Америку или в Англию".

Заполнение вакуума

Если индийские и российские программисты могут работать под одной крышей в Штатах, почему они не могут что-то начать вместе создавать в своих странах? Лидия, сотрудница одной из индийских инвестиционных компаний

Но даже если и появится дешевое средство транспортировки, сумеют ли индийские бизнесмены отвоевать долю на российском рынке?

"Индийские бизнесмены во время сложных лет перестройки и после перестройки не сориентировались и потеряли те позиции, которые когда-то удерживали благодаря государственной поддержке. Их место заняли западные, китайские компании", - констатирует Лидия.

Да, признает Шарма, Китай - очень мощный конкурент Индии. И тут сам собой встает вопрос: что думают он и другие индийские бизнесмены об экономическом потенциале стратегического треугольника Москва-Дели-Пекин.

"Никто серьезно к этому не относится, по-моему, - отвечает он. - Все ведь упирается в торговлю. Индия не захочет, чтобы китайцы получали наши контракты, а они не захотят, чтобы Индия получала их контракты. Тут большую роль играет конкуренция, и я не думаю, что это так уж реально".

Однако в этом Лидия с ним не согласна принципиально: "То, что этот треугольник представляется очень логичным, - бесспорно. И мне кажется, Россия будет в нем стабилизирующим фактором, объединяющим и цементирующим и балансирующим".

Безопасность и углеводороды

Фото с Людмилой Путиной висит в магазине ювелира Кумара на почетном месте

Такой же точки зрения придерживается Ком Карпантье де Гурдон, глава издающегося в Дели World Affairs Journal.

"Хотя Китай и Индия и строят более теплые отношения, они все еще сохраняют серьезные подозрения в отношении друг друга. И я думаю, Россия играет роль посредника, помогающего им избавиться от их опасений", - убежден он.

Сегодня и Индия, и Китай проявляют к российской "треугольной" идее заметный интерес, считает эксперт, и отчасти объясняет его необходимостью создания системы коллективной безопасности.

"Это привело к началу сближения Китая и России и к тому, что Индия и Россия снова сближаются после периода относительной разобщенности, - объясняет он. - Интерес к формированию системы коллективной безопасности явно существует, и здесь примером служат Шанхайская организация сотрудничества и Договор о сотрудничестве в области безопасности, который Россия формирует с некоторыми из бывших советских республик".

При этом де Гурдон не забывает и о главном козыре Москвы на международной арене: "Существует понимание необходимости взаимодействия России как одного из ведущих поставщиков углеводородного топлива - нефти и газа,- а также одного из лидеров в области ядерной энергетики, с одной стороны, и Китая и Индии как крупных потребителей энергии - с другой".

Карлик в кавычках

Не окажется ли Россия в недалеком будущем в роли экономического карлика, обеспечивающего питанием двух гигантов?

Индийцы привлекают покупателей надписями на "русском" языке

Лидия такое предположение однозначно отвергает: "Пусть попробуют сбросить со счетов такого экономического карлика в кавычках!"

"Когда существует реальная экономическая заинтересованность и готовность бизнесменов рисковать и изучать страну, изучать возможности, которые в ней есть, все может быть преодолено, - убеждена она. - Главное - найти свою нишу, найти, что они могут предложить на нашем рынке, и что российские компании могут предложить здесь, в Индии".

Вопрос о том, где искать эту нишу, Лидию тоже не ставит в тупик.

"Как Россия, так и Индия славятся своими мозгами, - говорит она - И если индийские и российские программисты могут сотрудничать в Кремниевой долине, работать под одной крышей в Штатах, почему они не могут что-то начать вместе создавать в своих странах?"

"И есть еще потребительский сектор - текстиль, мода, традиционные индийские товары, - добавляет Лидия. - Ведь все это можно вывести на новый уровень, забыть о прошлом, после которого осталась память о некачественных товарах, о дешевом ширпотребе".

Рынок "Яшка"

Впрочем, ширпотреб тоже со счетов сбрасывать не стоит. Миллиардных оборотов он, может быть, и не принесет, но экономисты, эксперты и геополитики пока только ломают головы над тем, как наладить двустороннюю торговлю.

А продавцы на так называемом "русском" рынке в индийской столице (он находится в районе Яшвант, за что называется "Яшкой") как раз такую торговлю и ведут. Причем вполне успешно.

Арун Кумар держит здесь ювелирную лавку. "Это рынок для русских людей, здесь посольство рядом, у нас покупатели из посольства, у них друзья, делегации, почти все делегации приезжают в мою лавку-магазин", - не скрывает он гордости.

Одного гостя - вернее, гостью - хозяин магазина ценит особо: "В 2002 году у нас была уважаемая мадам Путина и много чего купила. Мы теперь ее ждем снова - и в этот раз тоже ждали, но она не пришла. Но ничего, народу все равно много было, бизнес хороший получился".

Оптимизму сикхов Саш может позавидовать любой политик

Солидный мужчина средних лет переходит от лавки к лавки, присматривается... "Я 32 года уже езжу сюда в составе экипажа "Аэрофлота" - и прихожу сюда обязательно. Здесь ведь по-русски говорят, а это очень приятно. На перепродаже я не специализируюсь, покупаю только для себя".

"Сейчас оптом-то мало кто покупает, - подтверждает владелец соседнего магазинчика, торгующего кожаными изделиями. Его здесь все зовут Максом. - На рынке здесь почти 200 лавок, и основной клиент - русские. Вернее, бывшие советские люди".

Спрашиваю, где он так хорошо выучил русский язык. Макс хохочет: "Пришлось выучить, живот заставил! Каждый день разговариваем, вот и получается. От русских набираемся".

Рядом с лавочкой Макса пьют чай трое сикхов.

"Меня зовут Саша".

"И я Саша. Да-да, мы братья!"

"Я тоже Саша. Магазин называется "Шурик & Саша". Покупателей у нас много, и 85% из них - русские. Потому что индийско-русской дружбе уже очень много лет".

На вопрос о том, довольны ли они сотрудничеством с россиянами, братья Саши отвечают: "Слава Богу, все отлично".

То ли оптимизм у сикхов какой-то особенный, то ли на самом деле большим политикам и экономистам стоит у них бизнесу поучиться...