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美推行民主还是帝国主义?



美国总统布什呼吁国际社会协助伊拉克重建民主,他在星期日(9月8日)发表全国电视演说时表示:"民主以及忍让在伊拉克、阿富汗以及其他地方取得的胜利将是国际恐怖主义的严重挫折。

不过,当一些人对美国在这些穆斯林国家试图推行西方式的多元化民主表示欢迎的同时,另外一些人则对美国在伊拉克以及阿富汗事务上的政策持怀疑态度。

您认为美国在伊拉克的行动是帝国主义的表现还是试图推行民主政治呢?您认为穆斯林国家是否应该和如何推行民主呢?新的世界秩序对穆斯林世界意味着什么?欢迎大家踊跃参加本论坛的讨论,发表您的意见和看法。

美国是一个国家不是一个慈善家,他们的一切行动的前提是以自己国家利益为前提的,他们如果真的那么好,就不要在台上叫嚣别的国家贫富差距,跟不民主,拿出钱来(无偿的)帮助其他国家就可以了。一句话不论什么形态都是以本国利益为前提的。
公平,

与其怨恨美国的强大蛮横, 不如讽刺伊拉克或者说是整个伊斯兰世界的一盘散沙和盲目的宗教狂热吧。
ygh78, 延边

美国对伊拉克的占领自然是侵略,是为了自身的战略利益,是帝国主义,要不为什么牺牲那么多生命,去侵犯一个主权国家,难道屠杀别国人民是民主?是美国的民主?
昆仑之子, 中国

美国打伊拉克:石油=钱=武器=攻打下个目标(北韩?)
Schweinkopf,新西兰

美国打着民主的旗号试图单手重建伊拉克, 目的是在建立一个受美国控制的"民主政府", 好让实际实行帝国主义的美国得以控制全球石油蕴藏量第二的伊拉克油田, 保障自己的利益. 光是"单手重建"及"控制油田"这两件事就可以让参与的美国公司赚进大笔钞票, 加上得标的美国公司或多或少都与布什或钱尼有关, 或与共和党利益挂钩, 试想布什政府怎么可能全面撤军让联合国来接手重建伊拉克的工作呢? 布什不顾联合国的反对出兵, 证明他根本就是不折不扣的帝国主义思想, 只要他高兴就打, 而且认为他所做的都是对的, 说是为了反恐及解放伊拉克人民(说为了伊拉克发展WMD根本是欲加之罪何患无辞); 恐怖分子的来源也是在西方国家多年来不断扩张插手中东事务(为了甚么?第一是石油,第二是地区利益控制权,第三是因为美国自我膨胀的自大心理大到谁不同意它的观点或作法谁就是民主自由的敌人)却只进行破坏或轰炸却从不进行建设, 造成当地人民生活困苦, 连基本的温饱都得不到, 才会有极端主义采取恐怖手段进行反美活动. 如果西方世界希望 Muslin 世界实行他们所谓的"民主", 以眼还眼及武力绝对不是办法, 只会养出更多恐怖分子(就像以色列及巴勒斯坦). 但是在美国帝国主义及自身的利益挂帅下,! 绝对不可能建造出一个对阿拉伯人公平及平衡的 Muslin 民主世界; 这需要国际社会共同努力以外交途径解决, 而且不能老是姑息美国的霸权主义作风, 否则联合国的存在就失去意义了. 很可惜, 联合国在与美国的利益冲突考量下常常是软弱不出声的, 到底我们对它能有多少期待要看有多少国家及有担当的外交家愿意站出来反抗美国.
台湾人, 美国

地球上的人类是个大家庭,就需要一个老大来管理!
coolbo,武汉

美国推行民主是真的,实行帝国主义也是真的.其实这都不重要,重要是:实力赐予了美国,历史选择了美国.
lili, 中国

流氓主义,恶棍政策也!
公道人,

是帝国主义,没错。以后中国也学着点,等强大了也这样搞。物竞天择,适者生存。100年后,世界就是中国的了。
ken, 日本

世界人民已经从同情美国变成讨厌美国,布什先生难道不需要好好思考自己的决定?
ZHIWEN,中国

看到一个中世纪式的暴政被美国轻而易举地打垮了,使人感到时代真是大变了,和平共处五项基本原则过时了.中共没有投反对票令人深思,也令人鼓舞,因为它表明"反对帝国主义侵略"的口号从中共的政治词典中消失了.从越战到伊战不到四十年,马列主义关于国际关系的基本原则消失了.仅凭此举人们应该肯定江体制的现代先进性.生活在独裁政权下的平民对美国的义举欢欣鼓舞,习惯于民主政体的人们会指手划脚,各抒已见,此所谓"实践出良知",乃常识也.不过令人深思的问题是超级大国一旦开此先例,日后按此超级逻辑演绎下去的话,那些尚存的独裁政府会作何打算?但愿美国大兵仅仅是"杀鸡警猴".
奇 晔 ,法国

打倒美帝国主义!!!!
jc,英国约克市

在民主社会Human Being讲利益的同时也讲民主公平.但也有不择手段,不顾他人地maximise利益的.这就需要法律来平衡了. 而在Animal世界中,那真是以强欺弱,唯利是图.当然你也许是这二者之间的.正因为如此,我们不能以美国国内是民主社会,就认定所有美国人的所有行为都是民主的.那美国还需法律干吗?
今日中国, 澳大利亚

如果按照动物本性逻辑来说的话,恐怖主义也是在做一些把自己的利益扩大化的事情吧.再由此推理,指责恐怖主义就不正常了? 推行民主就更不正常了? 专制政权也不就是把自己的利益扩大化吗? 推行民主与推行帝国主义就象Human Being与Animal一样有着本质的区别.
今日中国, 澳大利亚

帝国主义……这样的话我想美国应该在二次大战期间加入德国和日本的行列。在美国的帮助下,德国将霸占整个欧洲,而日本将控制亚洲,美国则控制整个北美和南美大陆。帝国主义万岁。(英文原文:Imperialism.... by that I would expect USA to join German and Japan during WW2. With USA's help, German would take over entire Europe. With that, Japan control Asia, German control Europe while America Control entire Continent of North and South America. Long live Imperialism. )
Alston, 马来西亚

如果按照动物本性逻辑来说的话,恐怖主义也是在做一些把自己的利益扩大化的事情吧.再由此推理,抱怨恐怖主义就更不正常了?
今日中国, 澳大利亚

我只想强调的是,我们都是我们自己利益的努力。所以如果你也属于这一类的话就停止辩论吧。(英文原文:I just want to emphasize the point that we are all slaves of our own benefits. So stop arguing if you also belong to this category)
Michael, 新西兰

美国不想成为新的帝国,因为它已是帝国.中国是明日帝国.
xg e, 中国

没有人真的按照原则办事。如果真是这样做的话,他就不正常了。同样的道理也适用于国家。我们都是我们自己利益的奴隶。我们都会做一些把自己的利益扩大化的事情。这是动物的本性。而一个国家对内和对外采取不同的政策也是正常的。因此。我对美国没有抱怨,因为我不能改变我本身的动物本性,也就是做一些把自己的利益扩大化的事情。如果我都不能这样做的话,又怎么能要求美国严格遵守这一原则。(英文原文:Nobody is doing things truly based on principles. If he does, then he is abnormal. The same thing applies to countries. We are all slaves of our own benefits. We do things to maximise our own benefits. It is animal nature. It is also very normal for a country to adopt different policy internally and externally. As a reuslt, I have no complaint against US because I could not change my animal nature that I am doing everything for the purpose of maximising my own benefits. Hou could I ask US to strictly abide by the principle if I myself could not do so. )
Michael, 新西兰

我非常赞同美英占领伊拉克。美英为世界的和平和人类的民主做出了巨大的牺牲。中共又做出了什么?人类需要美英的勇气,国际社会应该全力支持。
xg w, 中国辽宁

对伊一战之后, 最先恢复的不是饮用水, 不是电力, 不是医疗, 不是食品供应,也不是社会安全保障, 而是石油管线!! 石油出口海港!!是什么主义, 还用说吗?????
未署名

按照现在中国学生学习的政治书的说法叫做"霸权主义,强权政治"
BCL,中国

美国不想成为新的帝国,因为它已是帝国.中国是明日帝国.
流浪,

谁都知道美国攻打伊拉克是为了防患于未然--如果伊拉克支持恐怖主义,美国将面临巨大的麻烦。但打垮萨达姆就真的能解决问题吗?当然萨达姆早该垮掉。
潇潇, 东京

我们是历史的参与者, 可能现在很多人看不清.若干年, 我们会发现美国现在所做的, 和当年列强对我们所做的没什么分别.当年列强以经商贸易为名, 用火炮侵略了我们的国家. 如今美国移民主为名, 侵略伊拉克, 实现自己的利益. 这是一个隐性的殖民主义.
未署名

美国国内的民主体制受到美国法律的保护.这就是第一届总统华盛頓的伟大之处.而在国际社会中既没有民主体制,也没有国际法来保护国际社会的民主.美国鹰派政府凭借着实力而处理国际社会问题.根本就没有类似于美国国内的民主过程. 结论:美国人之间的民主不等于美国人对你老外也会民主. 问题:如果布什是美国的第一届总统,美国国内能有今天的民主吗?
今日中国, 澳大利亚

以大炮为实际工具去推销民主的行径是不折不扣的帝国主义霸权主义。国内经济搞不好到人家家里去抢石油才是这次披着反恐怖主义的幌子下进行侵略的真正的目的。实际上布什的逻辑是这样的我强大我要打败谁就打谁我打你是为了施课给你民主你不感激我更证明你该打。
a chinese,

在没有联合国授权及全球大 反对的情况下,美国为首发 动侵略伊拉克的战争,无视 联合国的存在,无视全球热 爱和平人们的存在。现在 美国在伊拉克遇到麻烦了, 美国却跳起来说要联合国 在伊拉克承担责任。你美国 到处耍流氓,还要其他人来 承担责任,真是强盗逻辑。 希望这次联合国能做一点 对人类有意义的事,就是流 氓所造成的后果让流氓自己 负责。美英流氓必须对千万 人的死亡负责。正义终有 一天将美英流氓送上断头台。
打倒美英战争流氓,

这是一个打着民主旗号的帝国主义,明白的说,也说是说好心办坏事,由于自身能力和才智的局限,没有按良好的想法与意愿办成事情,其结果非常糟糕和要命,并带来不可预见的严重后果,成为比帝国主义更可怜的民主帝国主义,或者称为旧绥靖主义对应的新极端主义,是自由世界国家社会发展史上非常可悲的事件,其意义比传统的帝国主义功绩相差甚远,而我们从来不认为帝国主义是一个贬意词,这在事前本人已经对西方政治新极端主义做了如此看法,以后我们谈起张伯伦和法拉第的绥靖主义时,也就自然联系起布什和布莱尔的民主帝国主义,成为自由世界的笑柄。 这些人做为一个下贱的臣民和低贱的宗教徒,却妄图在异教徒那里去做救世主,这简直是匪夷所思,贻笑天下,他们应该先拯救和升华了自己空虚的灵魂才有可能做成那些事情,虽然这些事情只有美国英国等西方国家有可能做成,但另一方面作为不可改变事实的对耶苏基督顶礼膜拜的虔诚信徒布什和大英帝国女王陛下位极人臣的布莱尔,他们现在所想所做的一切都是没有机会成功的,一个奴仆怎么可能比他的主子更伟大和光荣呢! 凯利事件的大法官赦顿勋爵作为一个政治人物,历史已经赋于他改变历史的契机,应该可以决定布莱尔的首相生涯,事件调查到这样一个程度和地步,他只需要象某些人样不那么保守或公正公开,在报告中明确写出,唐宁街10的民选官员或议会任命的主要官员,必须为受国家机关权力迫害导致武器专家自杀事件负责,那么布莱尔的首相就不大可能继续了。而不是新闻主管之类的人下台,那些人既没有选民的选票,又没有议会的任命,拿什么来负责?这样左右即可的判定,并不会伤害自己的政治前程,又可以在历史中添加自己浓墨重彩的一笔,象布莱尔以首相权力决定多少人生死幸福和命运书写了历史一样,把布莱尔的政治生命就此写历史,如此之后,对美国下届总统选举也将产生重大和深远的影响,布什连任的可能也就严重损伤,而布什先生当初靠法官判得当总统,这下也就遗憾完结了。 美国和英国在这些事件中,总是引据历史,称为会是那个国家或民族的良好结果,但历史总是不重复和不可掌控的,伊拉克和阿富汗既不是日本、德国和韩国,更不是香港、新加坡,也不是还再水深火热的菲律宾(没有搞出什么名堂的前美国殖民地)和诸多亚非拉前殖民地国家,他们在能力、才智和法律及程序上的诸多严重缺陷以及背离当今西方道德和价值观念的自私的个人权力欲望,必将导致失败的结果或严重后果还在等待......,同样是进步和强大的西方国家对绥靖主义承担了必须的后果。
武子·二, 中国大陆地区

To: I_cn, 中国 请问您老到过美国么?把美国说成人间天堂。我承认他先进,我也承认他对世界有贡献。可是我根本不感谢他。因为这一切都是为了自己的利益。他给世界带来了先进,难道就没有痛苦么?贫铀弹造成的癌症难道是虚构的么?美国就好比奴隶社会,纵然奴隶社会比原始社会先进,你能说奴隶社会好么? 最让我觉得你无知的就是对美国所谓的感谢。不提美国人当年要饮马鸭绿江,就看看37年77事变以后,所谓的国联作出的无耻的决定,就看看1战以后把山东划给日本,就看看中美望厦条约。更不要说美国对台湾的支持。 如果不是日本人偷袭珍珠港,美国人会支持中国么?以后不要写出这么没有脑子的东西,让外国人看了笑话!
docliu, 中国

美国的外交上有一句名言,没有永远的朋友,只有永远的利益。美国在伊拉克推行的是民主还是帝国主义这个现在不能说清楚,因为得等伊拉克人民的答案。不过美国的可爱之处就是什么事都镶上一个民主的边,实在好玩。就算美国在伊拉克真搞民主也是瘸腿民主,是首先符合美国利益而不是伊拉克人民和全世界人民利益的民主。也就是说你的财富我有极大的支配权,否则这美国就去非洲支持民主了。那么美国让伊拉克民主伊拉克就能民主了吗。怎样实现民主美国的学者清楚,法国的学者清楚,而美国的政客是清楚装不清楚,一个没有民主力量,没有形成中的民主文化准备,没有不同的利益集团和民主架构支持,如今封建宗教思想统治各个对立部落,有枪就是爷,包括在伊拉克的美军,这要是能实现民主那么中国在北洋军阀时代造就民主了,非洲的落后国家也民主了。再说美国靠大炮夺得伊拉克,联合国象一个泄气的皮球,理合国都不能国主,这美国到处推销自己的民主太好笑了。其实别做婊子立牌坊,直接就告诉伊拉克人,萨皇帝我打跑了(虽然也是我当初立的),现在你们谁听话我就让你们当权,我需要你们保证,就行了。况且美国对人类的发展做了许多贡献,不管怎样美国的人权意识比萨皇帝好一?(此处出现乱码)
无量, 地球村

八国联军好像是『俄德法美日奥意英』
教堂街,

美国式的民主,以利益当先,我行我素的野蛮性格,她只有带给全人类毁灭性的灾难.
Charlie, 澳大利亚

I_cn, 中国:"每一个大国多侵略过别国。美国没有!!!"--你以为美国兵在越南是旅游还是用炸弹玩恐怖主义游戏?你以为美国兵在越南不是杀人(一百万呢,老兄!),是在杀鸡,所以称不上侵略?"而且,美国是唯一和我们中华民族并肩作战,赶走日本鬼子的国家。。。"--你以为美国然后武装日本,给他们大批军舰飞机是为了让日军以炮口对着你的方式做你的保镖?不要糊里糊涂乱谢人,以至于让被你谢的人都莫名其妙。
糊涂,

这是一个很好的讨论题目。但是又是一个讨论不能说清楚的题目。有人在借讨论而发泄。在骂人。 如果从历史的,客观的,全面的和科学的观点来看,这个问题已经很明白了。没有讨论的必要。结果就是一个,只有一个,明摆着的一个。除非是瞎了眼睛和脑子有病。
毛泽东, 中国 湖南

无论美国是什么主义都没关系,重要的是他们正坐在自己烧热的锅里煎熬着呢!这是他们自作自受。看着他们难受的样子真是有趣。联合国什么的别去救他,俗话说:自作孽不可活,让它们的上帝去惩罚他们吧!这种狂妄又愚蠢的国家不倒霉,天理何在? 社会主义国家最为可悲的就是培养了一大批不会思想就会拍马屁的蠢货。这里对美国的吹捧和过去对共产党的一样令人作呕!不仅没有头脑也没有常识。在全世界人民的90%以上都反对美国入侵伊拉克时,这种人更显出其贱民的本性。依我看,民主只属于懂得自尊的人,向这种贱民,没有主子压迫他们会六神无主。
wang, RI

布什发动侵略伊拉克,后果应他自已负责。布什应受到公审。
amatfu,中国

尽管赖斯女士说:美国无意成为新的帝国。但从美国最近的所做所为来看,她的话很难让人置信。不是吗?凌驾于联合国之上,执意出兵伊拉克;以武力对朝鲜和伊朗相威胁;曾一度将中国置为战略竞争对手;甚至连美国昔日的欧洲盟友也不放在眼里。美国这种霸道的行为不正是一个帝国的典型形象吗?!不幸的是,美国现在自己却陷入了困境:无力控制伊拉克的安全局势,伊拉克陷入内战边缘,不得不重新寻求国际帮助;中东和平路线图胎死腹中;在朝鲜和伊朗面前再也不敢动不动就挥舞大棒了。美国人的错误在于,它不了解,也不想了解别人的想法,总是将自己"美好"的意愿强加给别人;在全世界强行地推行自己的价值观。美国的这种做法换回的是别人的反感和敌视。或许,赖斯女士说的是实话,因为美国并没有绝对的实力成为当今世界的新霸主。
bigbear,加拿大

帝国主义? 伟大的帝国主义!
正民, 加拿大

美国推行的是民主或帝国主义,得看其在对伊拉克的战后直重建工作的态度上,但是令人遗憾的是其在伊拉克战后的重建工作,无法另世界的大众觉得满意,而且美军在伊拉克的恶行则在新闻上时有所闻。一起接着一起的攻击事件,表明了美军并无法取得伊拉克人民的认同。本人觉得布什总统应该尽快的认清一个事实,那就是适用于美国的价值观并不一定适合伊拉克。布什总统应该见好就收,否则好心的为伊拉克推行民主的好意会被误认为美国正在实行美国式帝国主义。
钟福星, Taiwan

还用问?明摆着就是帝国主义,只是他们自己给自己戴了一顶漂亮的帽子:"推行民主"。民主可以用枪炮推行吗?虚伪的人性!
金, 加拿大

美国是一个伟大的国家,负责任的国家。美国为人类做的事情太多了,美国带领世界前进,走向文明。。。 任何一个人---如果他还有一点点人性的话,就不能责美国。每一个大国多侵略过别国。美国没有!!!而且,美国是唯一和我们中华民族并肩作战,赶走日本鬼子的国家,人们每一个中华儿女,都应该永远感激伟大的美国人民。
I_cn, 中国

如果光是帝国主义还好点,婊子门前立 牌坊,笑话。
美国以法西斯两党独裁立国,和 自由民主豪不相干,切又大谈民主自由, 这和婊子谈贞操,骗子说信任,一样可笑。
哈哈,

曾经生活在专制极权国家的人才会真正体会自由民主的可贵,美国是自由民主的保护神,伟大的美国,在你的解放下得到自由的人民由衷的感谢您,天佑美国,愿美国永远繁荣昌盛。
tak, hongkong

美国正在为民主帝国主义而战。它正在为帝国的自由而战,为帝国人民的利益而战,以世界任何地区人民的生命和利益为代价,来保护帝国人民的最大人权。伟大的帝国人民一定会拥护和爱戴美国民主帝国主义的急先锋--布什,他们不会计较在全新的民主帝国主义为他们带来利益的同时,布什家族及其伙计们获得的更大的利益。上帝保佑美帝国!
伟大, 帝国

支持美国使用更多的武力进行反恐怖主义行动, 和使用更多的行动在全世界(包括穆斯林世界,和共产专制世界)推广民主制度.只有这样,全世界才会更美好.GOD BLESS AMERICAN.
李树翔, 美国,加州

美英是流氓国家, 发动了侵略 伊拉克的战争。导致千万人的 死亡。英国武器专家凯利的死 亡,是杀人灭口还是对本国流 氓行为的内疚?美英对各自的 总统或首相就侵伊战争再进行 让人感到荒唐可笑。既然对发 动战争的原因有诸多疑问,为 何不将主要发动人员送上战争 法庭进行审判?正因美国流氓 作恶多端,才找来911 的报应。 联合国有关人员在伊拉克毙命 后,世界都在谴责袭击者,美国 甚至说伊拉克已成为新的反恐 战场,真是不知廉耻。是谁让 伊拉克人民生活在战火之中?谁 是世界和平的威胁?美英是世界 上最大的恐怖集团。
未署名,

当全世界大多数的国家都不支持美国出兵伊拉克时,美国仍然有高达70%的公民认为正义站在他们那里.爱国心可以凝聚团结力量.但当他盲目到听不到其它人的话时,也只会是一个假正义之名的恶魔.中国人很爱国,但是他们听不到台湾人民的心声.
美国人吃相难看, 台湾

绝对是帝国主义,而且是对美国人民以及世界人民的国际和本土罪行。(英文原文:Absolutely imperialism, and international and domestic crimes to the people in US and in the world. )
fairness watcher, 美国

绝对是帝国主义!(英文原文:absolutely imperialism!!)
tiger, 美国

美国推行的帝国主义和民主混合的方法,以民主为表象,以帝国主义为内涵,打着民主的幌子,谋得支持,从而达到某种目的(或是部分人的,或是个人的)。试想,如果不是有利可图,美国会做吗?答案是no
Eric,中国


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