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如何看中国对王炳章的判决?



中国广东省深圳市中级人民法院以为台湾从事间谍活动和组织领导恐怖组织的罪名判处中国著名民运人士王炳章终身监禁,法院判决书指王炳章从1980年代起就为台湾从事间谍活动,并且组织和领导了一个恐怖组织,以及策划袭击中国驻外使馆。

现年54岁的王炳章是美国永久居民,他于去年6月在前往越南会见中国劳工领袖的一次旅行中失踪,中国当局在12月才证实他已被捕。

王炳章的朋友表示,王炳章是去年6月在靠近中国的越南边境遭到绑架的,随后被带入中国。但是中国当局坚持表示,中国警察在广西省靠近越南边界的一个寺庙里发现了被捆绑的王炳章和他的另外两名同伴,并且把他们救出。

你对王炳章此次被中国当局判处无期徒刑有何看法?你认为王炳章的被捕是否有任何疑点?欢迎大家在本论坛踊跃发表您的看法和感受。

有些所谓中国人拚命要出国,赚外币,过着较国内同胞优裕百倍的自由生活,在别人地方赖死不走,要他们再回国效力?情愿死掉好过.但奇在这些人转头又可以声嘶力竭,隔空骂人不爱国,不想祖国强大, 满脑子美帝主义反中乱华等等,真有点精神分裂,十分可笑.相比起来,王先生一直为中国民运奔走努力,精神勇气可嘉.他不幸被中共政府绑架禁锢终身,实在是国耻, 无知国民胡言乱语也罢了,那些海外华侨亦来嗡嗡嗡,不知所谓!只望真有人能解救王先生出险境!
阿门, 香港

真正的民运人士,要是真为了中国的未来,还是用和平合法方式吧,不要走极端,现在中国的民主变革根本不需要什么么暴力和政变,现在的中国不在是50--70年前的中国了。还是学学达赖喇嘛吧,
china,

回,厌恶者,中国说的话:你说说什么是中国上等阶级?我还没划界限,你就谈阶级?还说'官僚阶级资产阶级和工人阶级农民阶级是没有共同语言的。'你这自断后路,关闭合法和老板谈判的唯一途径,实在是有些不妥。西方所谓自由发达国家有剥削没有?有。有不平等没有?有。而且很大。他们唯一做得好的就是能保证人的基本生活,在这点上,我承认,我国做的是还是不够,而据我所知,国家也在竭力落实。试想,如果没有所谓的剥削,回到以前人人平等的年代,就能保证没有偷懒,投机取巧的人?而且,一个残酷的事实是,一旦平均了,我们国家的人平还不如印度,要真有那天,你还拿不到你现在的工资!我想,我们没必要在这个小问题上大作文章,大叫口号。在我看来,你我都没有一套解决当今中国政策政局更好的方案前。大家还是沿着这条路走下去,保证国家继续安定发展。和洋人比咱没法比,拿打工的和老板比,也也没法比。为什么?这个世界上的一切现象都是有因果关系,人家洋人发达不是上帝眷顾,是靠自己数百年的积累。当老板的要是不剥削,怎么维持公司和他个人继续发展的动力?老兄光琢磨人家收银子的一幕,忽略人家承受压力和风险的环节,这可有些片面,对不对? 好,废话就不多说了,就此收笔。
中国人, 中国

我相信王先生的初衷是爱国的;但是空着两个手的爱国是毫无用处的,想把自己的主张让很多的人知道以及理解。我想这些以王先生个人的能力在我们国家这个体制之下是无论如何是承受不了的,毕竟现在人们对政治的热衷远不如对经济的兴趣,我想在这点上王先生毫无疑问的受制于外来组织的援助,这是毫无疑问的,因为在国内不可能出现既有雄厚实力又有鲜明的不同于共产党的政治主张的团体,而这种团体在我们国家这种环境里也生长不出来。所以王先生既然受到外来组织的资助,就不得不放弃自己的一些理念受制于那些组织,作一些不以自己的意志为意志的事情。当然从王先生的立场来看可能只是认为有损与共产党而无损于国家。但是王先生毕竟对国家犯了罪。所以也算咎由自取吧?但是我是为王先生这样的人落得个这样的下场感到委屈,说实在他要为自己的理想而献出自己的自由甚至于生命那到是很光彩的!可是王先生却没有那么幸运,只是做了两种政治势力倾轧的牺牲品。我为我们中国有政治理念的大多数知识分子可悲!其实从小人物的眼光看去,共产党没有彻底的腐败,那些人为的夸张社会低层的凄苦状态的所谓"民运人士"也不过在"象牙塔"里面替社会大众空喊争取福利,其实他何尚清楚10亿社会低层的大众想要些什么?当然这种为国为民的心态还是可以给予肯定的。其实共产党执政的政府怎么样,老百姓最清楚,按我们低层的人说应该还是可以,毕竟让我们12人都吃饱穿暖了,这点是有目共睹的。尽管有些人吃着喝着民脂民膏,但是咱们老百姓还是忍得住疼。假如说有什么好证明的话那就是在国内很多人的不同的政治主张得不到社会低层的响应而甚至筹集宣传的经费都很困难。这一点是共产党有其在中国存在的必然的有力证明,所以我奉劝激进人事,请不要为自己的政治理念所陶醉!请多考虑或多了解我们社会低层的人到底需要什么,假如说你的政治激情真正发自公心的话。还是少做一些牺牲品一样的人物,最终害人害己。而却还远离了自己的政治目标!至少现在不是推翻这个政党和这个政府的时候,毕竟它没有彻底的腐败。相反对所有老百姓来说我们对这个政党还是充满着期待。这是我一个升斗小民的一点看法。
升斗小民, 中国

。。。我作为一个新中国的老百姓,通过自身的努力取得的一定的成功,我对中国感到很满意。。。。 穷不是没道理的,有的人就是不思进取,就算我们给他钱也没有用。。。。。总之,我很满足,满足祖国给我的一切。 中国人, 中国 ---------------------------- 中国社会的上等 阶级的人的典型的观点。 而我是个打工的人,我认为大多数的有钱人的钱是剥削的不义之财。我周围的人们都是这样的观点。 官僚阶级资产阶级和工人阶级农民阶级是没有共同语言的。
厌恶者, 中国

BBC和(包括认为他是民运人士的)不要把像王炳章这类人扎当做著名民运人士,像它这类人.这个世界多了.包括你们国家.是不是他也是你们国家的著名民运人士.可笑!!!
唐宋元明清, 伟大的国家

王炳章这个中华民族的败类落网了,他应该知道他会有这一天,我真是不了解为什麽有那麽多人愿意去做美国狗.难到狗的下场好吗?我不想谈关于民主和政治关于中国,好或不好它自有它的规律.我只是想从一个中国人的角度.
龙的子孙, 中华民族

咱群众上来一看,嚯!这哪叫讨论,简直一群人在泄愤。可到头来却没有什么实质性的结论。美国的arthistory还说得有点意思,可是太血气方刚了。依我看啊,这个世界上每个人都有每个人的活法,有的人当所谓的'狗腿子'也是有滋有味的,没必要在个人观点上和他们较劲。我作为一个新中国的老百姓,通过自身的努力取得的一定的成功,我对中国感到很满意,我也不是什么当官的,也没多少钱,但是比起我爷爷奶奶,爸爸妈妈辈的,过的要好很多很多了。我们国家底子薄,才建国50年就这样,我很满意,不跟人家发达国比。至少,有咱邻居印度阿差给我们垫底。俄罗斯曾经是世界的一号强国,现在我看也不过如此,还得看人家欧盟和美国人过日子。咱中国,现在能过好自己的日子,不错了。同时,我也想告诉大家,请不要把咱国内的'穷人'拿来当借口来笔阀政府。穷不是没道理的,有的人就是不思进取,就算我们给他钱也没有用。至于什么不民主,我活到这么大,还没在自己周围亲身体验过。道理很简单,我是个思想很正常的人,我不去做些匪夷所思的动作。你们骂我无知也好,目光短浅也好,总之,我很满足,满足祖国给我的一切。
中国人, 中国

王炳章不应被称为"民运人士",因为他主张并组织暴力行动,否则拉登也可以称为"民族主义人士"或"宗教人士"。 "民运人士"的名声是好是坏,他们的政治主张是否正确,这个问题人人都可以保留自己的看法,但跨越暴力这条界限就是不可原谅的了。 从鸦片战争开始到1949年,中国经历了一百多年的战乱,人民生活极度贫困,后来又有文革十年动乱,经济发展停滞。中国再也不要战乱!这二十多来好不容易有了一个和平发展的机会,人民生活有了极大改善,谁要是出于不论什么目的想要再陷中国于战乱之中,那真是丧心病狂,我想全中国人民都是不会答应的。 中国这些年的发展来之不易。就拿"六四"事件来说,中共付出了巨大的政治代价,而普通的老百姓则付出了鲜血和生命的代价,都是中国人的血!而那些海外反华势力是多么的幸灾乐祸!这些年来,国外新闻媒体一会报道说中国即将经济崩溃,一会又说中国经济的发展如何构成了威胁,显然他们并不希望中国的富强。把中国未来的希望寄托于列强,孙中山和蒋介石都是有教训的,我希望那些"民运人士"能够觉悟到这点,如果他们还有中国人起码的良心。 真正要在中国推进民主和人权,就必须实实在在地为人民做些好事。近年来一些国内新闻媒体对某些部门滥用权力的批评和维护弱势群体权益的行动,都是很好的例子。哪怕是捐点钱给贫困地区失学的儿童,也比在一旁冷嘲热讽要更显出诚意。 目前中国处于经济和社会转型期,导致一些人价值观的扭曲。有人为了自己的利益不惜采取极端手段危害无辜群众,北航飞机纵火案和南京汤山投毒案就是例子。这也是因为我们民族的文化传统中不好的一面,缺少人道主义传统,忽视他人的权力和生命。 我认为,真正要在中国推进人权,首先要从宏扬人道主义开始。如果不是这样,而是鼓吹暴力,那和上述罪犯没有什么不同。王炳章鼓吹并组织暴力行动,证据是确凿的,依据中国法律判无期徒刑并不为过。
民主人士, 英国

民主斗士?民主豆包儿吧
未署名

很早以前就听说王炳章了。中华民族多了几分阴柔,少了几分正义感。中国的贫苦大众已经被共产党的'精英'们踩在了脚下。中共又一次暴露了它的流氓本性。它必将被人民推翻要设法营救王先生。
frank,澳大利亚

一重诅咒给虚假的祖国, 这里只繁荣着耻辱和罪恶。 这里花朵未开便遭摧折, 腐肉和粪土供养蛆虫生活。 海涅的这首诗用来描写现在的中国真是非常准确。 这些有钱跑到海外留学的家伙都是蛆虫官僚资产阶级的小蛆虫,他们当然赞美这个蛆虫祖国了。
厌恶者, 中国

党要求不要纠缠过去,一切向前看。那么好,看看十三年来的景象吧。确实,"商品短缺基本结束",人民生活有所提高,经济发展步子加大了。但是,随着共产意识形态在全球范围内的破产和民主自由价值观的全面普及,经济发展成了共产党执政唯一的合法支撑。而经济的发展是以牺牲环境保护、公民道德、社会正义、法律公正、政治民主等等来换取的,是畸型的。这样一支脚的发展,无持续性可言,随着社会压力愈来愈大,社会矛盾愈来愈尖锐,如无民主体制加以合理疏导,普遍的动荡乃至动乱迟早要发生。 而且,贫弱群体未能享受经济发展的成果。据经济专家分析,在我国八万亿元的银行存款中,有80%的存款属于20%的储户。这拥有80%存款的20%的储户都是些什么人呢?专家说,既不是普通百姓,也不是私营企业主(因为他们绝对不会让资金躺在银行里睡大觉),而是一些官员们的" 灰色收入",而且这种"灰色收入"还在以每年30%以上的速度增长。这还不包括他们私自转移、藏匿在外国银行里的那部分。而广大农民依然没有起码的社会保障,还有多少农民看不起病,小病熬着,大病等死,多少农村孩子上不起学,多少下岗工人辛苦谋生、艰难挣扎!
民主人士, 英国

上边有说我们身在国外是在享受"自由",只是在这里骂"民运人士"。以我而言,我并感觉不到中国和英国有什么区别。中国共产党有什么不好,每年8%的经济增长率世界上有那几个国家赶的上?动动脑子啊,改革开放这么几年容易吗?非来个大革命让经济倒退20年才满意吗?前边有的同志的见解我十分赞同,中国目前需要的是和平。贪污腐败,你们敢说哪一个国家没有吗?在哪一个国家没有互相巴结,算计的?这是普遍现象,没什么可用来贬低自己伟大的民族的。对于扰乱国内稳定的社会秩序之人,一个字-杀!
中国留学生, 英国

为什么一个民运分子,这么厉害,bbc还有专门的论坛!给点理由先!每天收看bbc的新闻,只要是报道中国的,就是灰色调。明显有歧视!!!这一点,绝对没有法国的电视台做得好!公众的知情权已经被你们玷污了!
小玄子, 法国

我没有接触过民运,对他们一点也不了解。但是我在一个大酒店打工,看到过许多政府官员以及有钱的人的。 中学的教科书上说夏朝的最后的皇帝,人们愿意和他拼一起死。 我宁愿和这些有权人有钱人一起拼死----宁愿地球爆炸,全中国全世界一起灭亡,也不愿意现在这样被压迫被剥削被蹂躏。
厌恶者, 中国

搞民主自由无可非议。但民运人士,一定要明白,千万别当了中国人民所不喜欢的外国势力的哈吧狗。千万别到美国国会要求给中国制裁,制裁中国倒霉的是老百性,老百性肯定恨这种人和行为。现在中国政府好歹还在为老做周事,可你们又能做什么。我们这些海外华人,也开始对你们失去兴趣。因为中国地地确确在变化,中国的变化你们一定要勇敢地去面对。不能给中国政府扣一顶独宰的帽子,因为大多数人民在那里可以象享受到富余的生活和越来越多的自由。所以你们应调整策略,否则你们将被大多数海内外人民所放弃。
自由人, 新西兰

我始终相信历史的车轮是挡不住的!!!!! 中国有中国的国情,换句话说,几千年的历史和文化,使得中国不能简单拷贝任何一个国家的民主政策.作为一个很普普通通的公民,在中国大陆生活了26年,我没有感觉到我的基本人权收到了限制.来到英国的两年里,目睹这个国家面临的问题,一方面我觉得所谓西方的完善的政治制度,其实并没有我想象的那么完美.而另一方面,我也觉得中国的政治制度还有要改善的地方. 尽管如此,我还要说,我们必须相信我们自己的政府,如果中国乱了,付出巨大代价的是每一个普通的中国人,西方世界的普通人其实无暇理会我们这边发生的一切, 而西方政客们无非只是指手画脚,空降的面包和奶油是要付出代价的. 别以为自己的言论越尖刻就越独树一帜,踏踏实实地做好每一个自己,树立起中国人的自信,宽容和睿智!
我骄傲,我是中国人, 英国

我不知道王做了什么,是不是有资格做'民主斗士',无疑他为了自己的野心背叛了自己的人民。中国需要的是鼓励和帮助,而不是美国支持的间谍。(英文原文:I do not know what Wang had done and qualified as "Democratic fighter", no doubt, he is betray to his people for his own personal ambition. China need encourage and help, not agent sponsored by USA. )
James , 英国

我们必须使用武力推翻北京独裁政权。我们必须懂得如何开枪,如何做炸弹来有效的袭击北京独裁政权的军队,政府部门和官员。当我们进行大规模武装起义时,联合国就会派军队干预并推翻北京独裁政权。(英文原文:We must use violence to overthrow Beijing dictatorship. We must know how to use guns, how to make bombs and how to use "dirty bombs" to efficiently attack Beijing dictatorship's army, governemnt agencies and its officials. When we make a large-scale armed uprising, UN will sent its troops to intervene and overthrow Beijng dictatorship.)
Who is Hu, 北京

中国的民主运动走到这一步很可惜, 客观地说,民运已经不成气候了。 这里不仅仅是中国政府残酷镇压的原因,更重要的是民运缺少一条基本的路线,那就是中国到底应该建设成什么样子。我敬佩王炳章,如果换成是我,我早就放弃了希望。他又坚定的信念,这一点难能可贵。 我希望这里很多人明白的一点是,爱国不一定要爱党,允许自由的表达思想本身就是西方民主的精髓。不要动不动就给人扣上卖国的罪名,如果以反对中国共产党来判断是否卖国的话,那么足以再搞10次文化大革命了。所以我请那些狂热的民族主义和所谓的爱国分子注意,多一些论证,少一些谩骂和无端的人身攻击。这只能体现出你们的肤浅。
徐臻, 德国

老王别闹笑话,回头是岸啊!披上民运人士的招牌,就可以为所欲为了吗?你知道99%的中国人讨厌你们吗?因为你们已成为汉奸走狗啊!
良心侠, 台湾

中国社会是分阶级的。这些爱政府的愤青大多数是官僚阶级或者资产阶级的子女。否则他们哪里来的钱到外国留学去?我是一个普通的农民阶级的青年。对现在政府勾结西方资产阶级共同压榨本国工农劳动阶级非常愤怒。我们坚决支持王先生的革命,要消灭一切剥削压迫。把现在所有的剥削阶级全部处死!!! 厌恶者, 中国 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 猪鼻子插葱,你装什么象啊?! 人家王博士才真的是西方资产阶级的最忠实走狗,如果你真是农民阶级子弟还要热烈支持王博士的革命行动,那你就等着吧!有你的好果子吃的!
中华人, 在美国的中国人

王炳章的所作所为符合美国人的利益,不符合中华民族的利益!
老王, 美国

王炳章是真正的男子汉,正的中国人。他尽了最大努力把自由和民主带到中国,甚至冒着自己的生命危险。中国政府80年代中不给王炳章延长护照,非法剥夺了他的国籍。王炳章成了无国籍人。中国政府因此对王炳章无权扣押。2002年六月,中国特务在越南绑架了王炳章,违反了国际法和越南的法律。中国政府后来剥夺了王炳章的合法权利。闭门的一天审判完全是非法的。(原文:Dr. Wang Bingzhang is a real man. He is a real Chinese. He tried his best to bring freedom and democracy to China, even risking his own life safety. Chinese dictatorial government already illegally deprived Dr.Wang of his Chinese citizenship by refusal to extend his Chinese passport as early as in the middle of 1980s'. Dr.Wang then became stateless. Chinese government had no any jurisdiction on Dr.Wang. In 2002 June, Chinese agents kidnapped Dr.Wang from Vietnam, in violation of international laws and Vietanmese laws. Chinese government then denied Wang a due process. That one-day trial behind closed doors was totally illegal.)
Stainless Steel John, 泰国,曼谷

中国社会是分阶级的。这些爱政府的愤青大多数是官僚阶级或者资产阶级的子女。否则他们哪里来的钱到外国留学去? 我是一个普通的农民阶级的青年。对现在政府勾结西方资产阶级共同压榨本国工农劳动阶级非常愤怒。 我们坚决支持王先生的革命,要消灭一切剥削压迫。 把现在所有的剥削阶级全部处死!!!
厌恶者, 中国

从照片上看,这人不太象个大坏蛋呀,怎么尽干卖国害民的坏事。中国强大是历史的潮流,这些跳梁小丑是阻挡不了的。
Chen, 韩国

我读了大家的一些讨论,看来有一点还强调得不够,那就是没有任何人可以凌驾于法律之上,这才是真正的民主。(英文原文:I have read some of the discussions and it seems to me that there is one thing hasn't been emphasized enough that is no one should be and will be above the law and this is true democracy. )
Philip, 澳大利亚

王XX是一个披着民主羊皮的狼,一个为美国政府工作的曾经是中国人的"爱国"汉奸,这些民主人士,逢中必反,他们在中国执行任务时怎么不用心看一下中国正在改变的东西,一味的返共是没用的,共产党有很多方面大家都不满意,既然大家都是为了这个国家的进步而努力,为很麽不能同心协力,而要一味地推翻他呢,难道一定是要先破后立吗,中国能有今天的成就不容易,如果让那些所谓民主人士来执政他们会搞政治,还是搞经济. 人心的稳定要经过很长时间来建立,民主有民主的好处,独裁有独裁的好处,中国的腐败很严重,就算一夜把贪官都杀光了,谁来管理国家.如果我们国家能持续有这样的发展,何必强求个人反面的某种制约呢,希望各位所谓民主人士到那些贫困山区驻一两年,了解一下他们需要的是民主还是稳定,就算他们现在有全民选举,他们真的了解每一个候选人吗?,缺乏约束的媒体力量,和中国人的人群效应,能制造好的选举吗?,如果选出了BUSH,BLAIR这种好战分子,那会是中国人之福吗??
杰少, 在英国的留学生

他的行为只能被看作是恐怖主义,因为他想谋杀平民。(英文原文:His behavior can only be considered as terrerism, because he wanted to murder civilians. )
Hongzhi Zou, 美国

chen,新西兰 他不是爱国,他手持两本护照是违法
未署名

如果人类文明有一天真的到了要我们每一个人在世界利益与国家利益之间做出选择的话我会选择后者,做为一名中国人,我深知中国的潜力是如何被压制的,在一个对中国围城的世界里,我想在这个世界上最可怕的和最伟大的事就是13亿中国人自由解放后的思维爆发,有一点是肯定的哪就是今天的中国明天的世界,不管人们愿不愿意,我坚信中国将在未来的日子里很大程度上改变世界,在我认为中国可以强大,但中国决不可以在单一的政体下强大,因为保证中国在未来的国家战略决策上的科学与正确是今后的中国人民和世界民的共同责任,而这个国家在未来的历史中无论是在思想政治或是文化科技,等各方面的广度深度及多样性都应比现今的美国要强得多所以今天对中国的设计是全人类的共同责任,当然像现今中共这样期图在坚持错误的基础上来解决问题的政党既无能力也不可能对中国和世界负起责任来的。让我们共同为中国的明天,为自由和民主而奋斗吧!当所有的人骂我时我会告诉他们为中国的民主而奋斗但不要为中共专制独裁政府工作因为哪很可能是对中国乃至世界的不负责任。
未署名, 中国

开玩笑! 好好的国家(总有点问题,前途是光明的!),搞什么? 吃饱了!
普通人, 中华人民共和国

狂晕! 现在天下大乱,我觉得好像就我们的国家还算太平(相对地) 为什么要搞什么"民晕"那些人就是吃饱了饭没事干! 要知道现在还有很多人还在温饱线上阵扎!
狂人, 中华人民共和国

王炳章实施正义暴力革命,正义暴力起义是完全民主自由正义的
公众, 美国

看了以上对王炳章判决的意见,这些意见大多是海外中国人发的,这些人如此爱共产党,为何还要赖在海外民主国家,所以这些人言行是不一的。王炳章至少有一点比你们这些人爱国,他可以加入美国籍,但仍保留中国护照。
chen,新西兰

今天我也民主了,我要代表阿拉伯人民刺杀BUSH。你们谁当着我谁就是反对民主,属于为《英雄》叫好的那批愚民...
AQ, 未庄

中国做得对。无论你是谁,对就是对,错就是错。(英文原文:Chinese government did the right thing. No matter who you are right is right and wrong is wrong. )
bai xing, 澳大利亚

王是一位真正的英雄。他为中国人民和中国工作。但遗憾的是一些中国人不明白这一点。(英文原文:Mr.Wang is a real hero. He is working for Chinese people and for China. But the regret thing is some Chinese do not understand that.)
CHINESE,日本

自古以来被这个或那个政府判为叛徒,卖国贼的人太多了,孙中山,蒋介石,毛泽东,刘少奇,曼德拉,哈维尔......稍微有点阅历的人就不会太吃惊,用不了几百年,才几十年就盖棺论定了。正所谓"毁誉于今辩真伪"我不关心谁对谁错,我只希望能有公开的审判,难道我们21世纪的今天连生活在纳粹德国的季米特洛夫也不如了吗?
未署名

英雄, 英国 :你不代表人民的利益,人民就自然抛弃你啦。空叹息也惘然。历史上这样的"英雄"角色不少,但都被历史长河所淹没了。虽然你献了身,但你做的是无用功,甚至帮倒忙,结果一场空。
人民,

对于王炳章这样的一个从事恐怖活动的所谓民运人士,中共竟然屈从于外界压力只判无期徒刑,我很失望。从对这件事的报道上可以看出西方媒体的双重标准是多么恶心。只要是反对中国的,无论他是流氓还是人渣,统统冠以民主斗士的称号。我希望中国政府不要花纳税人的钱去养这个人渣,应立即将其处决,以表明中国政府坚决打击恐怖活动的决心。
dcom,日本

王先生是为了中国的民运还是为自己的命运 既为中国为何要美国绿卡
ko, 新西兰

想当年国父孙逸仙也是流亡海外。他也曾借助外国势力以推翻满清。 我们的东邻韩国有个金大中。他在全斗焕时代曾是阶下囚。现为今,他位临大韩民国总统宝座。我们中国为民主坐牢的志士也不少。可我们的金大中何在?孙中山,金大中和现今的"民运人士"相比有什麽不同呢?我想最大的差别就是时代不同。中国没到改朝换代的时候。至于个人道德的感召力,当今"民运人士"中没有人能和孙中山与金大中相比。从个人角度来说,我很同情王先生和他的家人。我希望他能早日恢复自由。我也许不同意王先生的政见,但我敬佩他的勇敢。在西方,靠"民主"混饭的政治乞丐到处都是。但我不认为王先生是其中之一。
蒙古大夫, 加拿大

王某这样的已经不能算是人了,比牲畜还不如! 民运人士总爱说自己才爱国,爱国不等于爱党.可是,他们的所做所为,只表明他们谁都不爱,甚至民主自由等等字眼也只是个遮羞的幌子罢了.看看这些牲畜为了美金,可以和台毒,藏毒,疆毒同流合污.他们存在的唯一价值就是为一切仇视中华的黑暗势力做走狗舔屁眼! 这儿有些人还要吹捧这样条可鄙的贱狗,大概也是物以类聚吧.
中国人, 中国

对一个和本拉登同样在境外建立训练基地,鼓吹用暴力推翻一个合法政府(最少国际社会是这样认为的)的人,应该采取什么方式,我认为不需要讨论。因为国际社会已经给除了结论。 我赞成对于王先生的审判,正如美国要起诉本拉登一样。 民运人士不仅在中国国内没有市场,在海外也已经是过街老鼠。你可以反对中国政府,但是你不可以仇视中国人。
中国人,, 日本

独裁者的真正掘墓人在国内,而且是爱国者,无产阶级。
李实云, 上海

看到中国指责中国人感到非常有意思。这是什么国家啊?(英文原文:That is very interesting to see Chinese accusing Chinese. What a country. )
Bill, 英国

冷酷一点说,这是好事. 看来大陆在政治进步得并不太多,虽在经济发展上已获得很大的成绩. 为何我会这样说呢? 香港的生存价值是在于法治上相对于大陆的优势,这个优势我希望还可保持多些日子.
地球生物, 香港

只许民运革命,不许外人反对? 一个准备使用暴力(炸桥,抢银行等)推翻现政府的民运人士(自己看看王炳章写的"民运手册)也许是民运眼里的爱国战士,但不要强加于老百姓,不要强加于我们这些留学生。好像中国政府和老百姓还要敲锣打鼓欢迎他到中国来从事推翻政府的暴力活动,否则就不算是支持民主。本来你们有你们从事民主活动的自由,别人也有支持中国政府的自由,两不相干,你要争取民众也是以理服人,狭路相逢勇者胜,你们要推翻中共,也是要凭借你们的实力,你们活动失败,不成气候弄的孤家寡人,毫无群众基础就不要怪敌人强大,有种的就发愤图强,实现自己的理想。(过去的革命家们哪一个不是从弱变强) 况且许多民运人士也称王炳章为职业革命家,职业革命家想暴力革命,就知道革命的代价,想痛痛快快的革命又想被抓后无罪释放,天下哪有这样的好事,似乎只有革命家进行暴力革命的自由,反对的人就成了不可救药的愚民。好像只有他们所宣扬的民主才是中国的方向。美国的叛国者,别发现的间谍也要严惩的,难道王炳章能够例外,对政府怀有敌人的人难道还要求政府盛情款待?君不见连一般的中东人士如今想要进入美国都颇费周折,面临各种监控。(最近听哈佛的美国同学说,FBI开始监听从事中东伊斯兰研究的学生了,美国的老师当堂就说,incredible),更别提对美国不怀好意的人了。君不见萨达姆的部队里美国还有万里之遥,美国就以自身的各种安全为借口至联合国于不顾,万里迢迢去打伊拉克。怎么到了中国,中国政府就应该派出八人大轿来欢迎这些反政府,鼓吹暴力革命的人士呢?怎么中国政府为了维护国家安全,抓了王炳章就成了不义之举了?难道要中国政府声明:"我们热烈欢迎王炳章回国来从事暴力革命,我们已经为他在中国从事暗杀,炸桥等暴力活动创造了有利条件。"难道只有他王炳章暴力革命的自由,没有中国政府抓他的自由? 问题是13年过去了,反对派们自己是如此的不成气候,一盘散沙,却黔驴技穷开始骂普罗大众(不但中国如此,各国都有先例),认为他们不觉醒,好像只有他们掌握了真理。其实不光是普罗大众,在美国和替他国家学习的留学生们,华人,只要是不支持他们,也常常被冠以"共奴,共特"的标签。我看民运们倒是越来越像文革时期党同伐异的红卫兵小将了,哪里看得出一点民主的感觉。民运人士们可以自己反省一下,就算在海外留学生中在海外华人当中,你们又算什么呢?你们又有什么影响呢?在大陆民众的心里,你们更是连屁都不是。如果你们连群众基础都没有,也不想和不屑于争取老百姓,只会骂老百姓,那么奉劝你们还是去天堂或者香巴拉去革命,去推动你们的民主吧。你们倘若有一点孙中山,甘地的反对派的风采,也不至于落到今天这种亲痛仇快的地步。不要老摆出一副"天下皆醉我独醒"架式来教训别人,把别人都当成傻子看。长此以往,被当作"傻子"看的只能是你们。
arthistory, 美国

构筑"科学民主网上俱乐部"成立,欢迎加入。本俱乐部宗旨,以理性的思维探讨在信息时代运用高科技网络技术实现文明高效的真正的人民当家做主的民主体系的可能性。我们梦想中的信息化民主社会,人民中每一分子的声音都会被听到,人民不只是拥有国家,人民同时也能真切地直接行使国家政权,而不是象西方算命一样的民主选出一个代表,然后人民低头做自己的事,很容易被利益集团投机的代表在那里没有约束地操纵国家,等拥有主权的人民发现,再上街抗议示威之类的,也不象专制国家那样人民的声音传到上面就消失。这将是一个理性的俱乐部,我们不代表任何国家集团的利益,我们试图代表全体的人民。我们将愿意向信息科学,社会科学等专家学者请教进行可行性的讨论,进行模拟系统的蓝图设计,广招天下人士参与这一虚拟却将最终真实化的"乌托邦"的生活模拟 , 在长远的将来,我们期望世界某一个角落能有一个这个"乌托邦"的"试验田"。我们深信,以理性和科学构想的科学民主社会必能解决当今社会的混乱与纷争,把全社会引导到一个新的境界。 注:本俱乐部暂只有"未署名"本人一个,如果有热心响应者,再进行下一步,比如开设一个网站进行讨论等等 , (此处出现乱码遭删减)。
竣署名 ,

秦始皇之英雄气概,岂你等"英雄, 英国"小人所能理解的了的!
TJR,加拿大

中共是最无聊无耻的邪教组织,靠谎言欺骗世人.所以我不信对王的指控.我不认同王的职业民运做法,中国最终要民主的,但推动力必然在国内热爱民主自由平等的中国的势力.但我更憎恶那些在海外享受自由又漫骂别人卖国的小丑,如此低劣的行为与言语分裂的政治秀,真恶心!
大陆人,加拿大

对中国彻底失望 統一? 呵呵呵呵呵呵呵呵!!
东荣牌新科技, 台湾

想不到一个为中国,为中国人而身陷囹圄的战士在这里得到的是如此待遇。在这里发言的恐怕多身在海外,境界尚且如此,也就难怪一部奉秦始皇为英雄的电影让国内的众生看得如醉如痴。
英雄, 英国

"民运人士"就是靠骂自己的祖国,由那些恨中国的人给点钱活着的人。你想中国富强,得帮助中国做点好事。不要搞破坏。中国有好多好的东西你不去研究。专门去揭中国的伤疤。"民运人士"你不但在中国没市场,你在海外的华人里也没市场。
SS,英国

王炳章通过律师致家人亲笔信(藏有暗语) 【原文】 爸爸、妈妈: 家人们: 你们好。 我写此短信,为的是向你们报个平安。自我进入中国之后,生活上一直受关照,饮食不错,营养足够,身体未有大恙。有关机构和人员对我也相当礼遇,请父母及家人们放心。 另外,顺便谈一下律师的问题。杨岷和文超律师是在广州独立开业的律师。广东省律师协会薛云华会长与我见面,推荐了一些律师。我在其推荐名单中,选择了杨律师和文律师。他们相当尽职,在法庭上为我做了无罪辩护。请你们信任他们,有事应与他们相商。律师费用应按合同支付。 我每日生活规律,每日都向上帝祈祷。我相信,主会保佑我们。 【解密】"自我进入中国之后,生活上一直受关照......有关机构......" 王炳章非常聪明地利用这封信向外界传递了密码信息。"进入中国"可以被理解为他是自愿进入的、也可以是被押送的、当然也不排除是被绑架去的,但是,"自......后"说明了时间,"有关机构"指出了人员,王炳章要告诉外界,他是被越南政府送到中国政府手里的,其中可能有故意制造的"绑架"假象的过程,但一到中国之后,就没有遭受"绑架"的待遇,而是"照顾"的待遇,所以他一到中国就受到了"关照"。这同王炳章6月27日就被绑匪绑架到了中国("进入中国"),6天中3人受尽委屈和折磨,7月3日遭到中共公安解救的说法完全不同。王炳章既没有提被"绑架到中国大陆",也没有提中国警方的"解救",而这样提中共政府是绝对不会去阻拦的。--沈龙
沈龙, 美国

现在的民运分子不是和台独分子搞在一起就是和美国佬搞在一起,要么就和藏独 法轮功搞在一起;如何取信于民。在海外华人中的名声就不好,更何况是中国大陆的广大民众。
一群笨蛋, 东南亚

为什么BBC对这个人有兴趣?(英文原文:Why BBC is so interested in this man?)
Bob, 加拿大

老王一大把年纪被共党抓过二次.多灾多难.哈维尔乎,曼德拉乎?
秋靳, 中人民共和国江西南昌

吕大嘴是政治犯,阿扁也是吗?
民主人士,丹麦

我对这么多人指责几乎用了他人生最宝贵时间来推动中国民主的王炳章感到非常失望。王绝对是一位先锋和国家英雄。我们应该为他感到骄傲。我会建议那些人停止指责王而且明白到他所做的一切不光是为了他自己而且会使整个国家受益。中国应该尽快脱离独裁统治这样所有海外华人就可以回去,把我们的国家建设成为世界上最强大,而且有尊严和繁荣的国家。(英文原文:I am extremely disappointed to see that so many people accuse MR Wang who has spent almost all of his precious life time on promoting emocracy in China. Mr Wang is absolutely a pinieer and a hero of the nation. We should be proud of him. I would rather advice those stupid people to stop accusing Mr Wang and understand more of his cause which will benefit not just himself but all the nation. China should be free from Communist dictatorship as soon as possible so that all the overseas Chinese could come back and build our country into one of the strongest in the world with dignity and prosperity.)
Wuming, 中国

为何有个未署名的人写 "好消息" 你们也登??? 简直不知所谓 离谱!!!!
未署名

如果触犯了中国现行法律,那么这就是自投罗网,罪有应得!请民运分子不要借助外国的势力去反对自己的祖国! 真正的中国人对用暴力"革命",无休止的战争,是深受其害的,请你们让你们的主子"安份"一些,让中国人过几天安生的日子行吗?中国不能乱了,好好想想吧!
普通的中国老头子,英国

看了上面那么多帖子,我想民运分子也该清楚自己在国人心中的地位了,除非你说他们都是中国网络警察来自欺欺人.民运民运,以民为主,你们就像当年刚从苏联留学回来的早期共产党员,学了国外的一点理论皮毛,无视中国国情,结果能怎么样,失败是必然的,而且还会遗臭万年.我不是什么民运分子,也谈不上共产主义的接班人,我希望的是国家政治清明,上下齐心,江山一统,天下太平.这恐怕也是大部分中国人的愿望吧.可惜你们这些民运人氏所作所为无一不是与此想抵触,结果自然是成为孤家寡人一条路.中国再不好,也是你们的根.你们搞民运,为的是中国,不是做秀给外国人看.好好想想吧.还有呀,我觉得那位新大陆人的观点很不错,可惜大部分台湾人都没有了中华民国的概念,更加没有了当年国民党人统一中华的骨气,只能在半壁江山下苟延残喘,所以统一还是指望共产党比较好.
反省吧,民运, 新西兰

如今的民运二字已差不多是卖国的同义词了.
何必, 英国

中国人再这么对美国无知地咒骂,对日本无力地叫嚣,对以色列狭隘地宣传,对阿拉法特,萨达姆,金正日之流歇嘶底里地助威呐喊,那么中国人将成为世界上最最没有朋友,没有地位,卑贱可怜的一群,什么中华民族的复兴大业统统见鬼去吧。所以我认为如果你讨厌美国,你不妨学习人家以人为本的理念,把日本曾经赋加给我们的侵略凌辱铭记在心,成为奋进的动力,学习日本人的坚强团结。而不是在网上你是慷慨激昂的民族英雄,私下里却干着搀媚上司,暗算同事,瞧不起乡下人的事情的丑陋的中国人。
民主人士, 英国

是从什么时候开始爱国变得有罪起来?人类已经进入到21世纪,而中国人却常因爱国而令亲人提心吊胆或身陷囹圄致家庭蒙难。中国怎么啦?当一个政府粗暴地将那些为了国家进步、人民幸福而奔走、呼吁的真诚而正直的公民,动辙就定个"颠覆国家"或"间谍"或"莫须有"的罪名,我们有理由怀疑,究竟是谁有罪?
民主人士, 英国

BBC这个栏目把王炳章定义为民运人士,本身就具有倾向性。对"民运人士"这个头衔,每个人都有各自的理解。对我来说,它指的是"凡事都与中国政府对着干的人"。在一些情况下,"中国人民"和"中国政府"不一定分得很清楚,比如"申奥"等,这样的话,"民运人士"就成了"凡事都与中国人对着干的人"。作为中国人,我对后者绝无好感。他们已经成了西方反华的一个工具。
夏雨, 英国

何解不把他枪决, 对这类靠勾结外侮而得自肥的生物, 还是早些了结他吧! 就如癌细胞愈早清理愈好. 希望那些靠卖国的民运人士, 还是为你们新的国家干点道义的事.(如:反对先发制人的手段.) 中国的事物早已不用你们管了.愿一众"民煮"伪士早日安息吧! 至于那些中国留学生真是只为老美的"民主"空气才留下吗? 还是那每年四万多美元的薪金呀? 我想要是选前者的可以到印度或刚入北约的东欧国家生活呀?
水怪, HK

最近才略知王先生其人一二。实现民主制度是没有先例可寻的,各种方式皆可一试,不定那天某领导身边某一保镖或保姆会创造奇迹,但他们成不了领袖,中国缺少这种领袖。我相信王先生是难得的领袖人物之一。
中国人, 中国

披着"民主"的皮,就可以为所欲为了?这就是政治:同样一句话,从嘴里出来是话,从肛门里出来就是屎了!
未署名

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