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解放军的角色将如何演变?



八月一日是中共建军74周年的日子。毛泽东靠"枪杆子里出政权"和"党指挥枪"打下江山。中共执政后,军队变成党的有力的统治工具,其中的一个例子就是军队对1989年天安门民主运动的镇压。

在中国改革开放和奔向现代化的道路上,解放军也经历着巨大变化:军队经商,裁军和增进军队现代化…

中国新一代和未来的领导人也已不再是戎马出身,他们是否还能像前辈一样牢牢控制军队?军队在中国政坛上的角色如何演变?这些变化对中国和全世界已经或将会产生什么影响?

欢迎参加BBC中文网论坛的讨论。

你们在背后说共产党的坏话算什么?有本事回国打游击去呀。没拿中国护照的一边去,你没有权利谈论中国的事情!!!
jjj,

中国人民解放军至今保持着不败的记录,这就够了,这是中国人民对你的唯一要求。"六四"镇压的是及少数及少数顽固分子,他们在全中国人中是九十牛一毛,因此你们是正义的行动。人民拥护你,敌人诋毁你,之所以诋毁你,是因为害怕你。
中国人, 英国

解放军是中国共产党私家军队,不是中华人民共和国的国家军队,作为中国人因该去认真考虑这个问题。
明说,加拿大

尊敬的bbc工作人员,我一直钦佩 bbc一贯的公正立场。尤其在对中国的问题上保持的公正客观的报道。比起cnn,bbc由衷让人喜爱。但我对以下摘自bbc介绍巡航导弹的文章表示不满:"由中国制造的最简单的一种巡航导弹,其射程大约为100公里(相等于60英里左右)。至于美国拥有的一些巡航导弹的射程可远至3000公里,而且号称准确度误差只有数米左右。"这说明 bbc的记者并不了解中国现在的军事实力,中国的导弹发展一向走在 世界前列,无论是远程的东风系列 还是近地的红剑,以及从俄罗斯引进的日灸,中国的导弹并不比美国差。中国的作风是藏而不漏,例如飞豹早在80年代已经试飞装备部队,直到50年大庆的时候才披露。任何小看解放军的侵略者必将会遭到惨败。
明日帝国,

停止说一些什么中国不尊重人权的话吧,我请你们现在到中国来问问大家,他们到底怎么看天安门事件的,我相信当年那些静坐广场的学生都会告诉你,他们觉得被利用了。还有,如果你要讲人权的话,那请问19世纪和20世纪初,众多列强侵略中国,那些不平等条约,那些被掠夺走的金银,那些被屠杀的无辜的人们,这些是不是践踏人权呢?为什么不从这些事开始说呢?为什么那些被掠夺的物品还被展览在大英博物馆和一些其他国家呢?为什么那些列强国家还不把它们所掠夺的金银还给中国呢?为什么有些国家装么做样的当正义的卫道者,而拒不反思他所犯下的罪行呢?这些就叫做尊重人权嘛?如果是的话,那我看中国人权也不差呀。
spikey, 英国伯明翰

孙子兵法说过,为将者越智越善于统帅,为兵者越愚越好管理,所以要求任何一只军队有自己的独立思考,是不可能的事.在解放军的问题上纠缠无益,兵谏只发生一次,然而那不是兵的智慧与主意,是张杨二将军.然其实质也并非建立在民主意识上,而是建立在类似"为民请命"的意识上.说到底不从根本上改变国民文化意识形态,中国难有人民自己的军队.像共产党的方式,如果专制你便专制到底,即使百年以后评论你是个专制的政治落后世界一两百年也无所谓,你还对治下的国家有点作用,对得起吃的皇粮.但专制得却又不彻底,军队搞成军阀,养一帮匪类,百年之后教西人和后人如何评价你?左宗棠镇压回教叛乱大屠杀,谁会说他不民主?那也是兵戈戎马,拿一份薪水干一份事情,他还不知道民主为何物,我们当然不能强求古人.我们也权当解放军在共产党的专制下看不到BBC,也和左将军一样不知民主和人权为何物,但总知道不该吃的不吃不该拿得不拿吧,可惜就连这不能再降低的标准都没有达到.说起来落后古人几百年,这怎么说得过去?
犹豫不决者, 新西兰

军队,自古以来哪个国家没有?军队的意义就是保卫和维护当时条件下的政权和人民,他们是不需要有意见或主张的。"绝对的服从"才是军人的天职!你自己想想看,若你是一个政权的领导人,你会用一只不服从你的军队吗?象二战,不管是侵略或防卫的国家,做出决定的只是国家的领导政权,军人只能服从。政权需要他们去死,他们也有家人理想,但他们能不做吗?他们做到了,所以他们就是称职的军人,向他们致敬吧。我们所应批判的是法西斯侵略的政权,而不应是他们的军队。 所以没必要去评论什么'军队'的好或不好,"解放军的角色将如何演变?"一问也就是吃饱了没事找事做。
turf,英国

解放军是一支党的军队,而不是国家和人民的军队,任何人对此都不要有任何怀疑。
一人, 加拿大

华北烈士陵园中在武斗中阵亡解放军"烈士"的坟还在吗?

"珍宝岛英雄"成了林彪死党。

粉碎四人帮时我们在北京外围蹲战壕防止三十军进京保卫党中央,六四时又把他们的坦克请来镇压反革命。

同时我们又是世界唯一的一支洪水泛滥时是用士兵身体当草袋堵决口的军队。
子弟兵, 中国北京

中共是一个永远正确的党,尽管它在被苏联披上共产外衣前源于一个质在夺权的暴力团伙。它光辉,尽管它本身就是窝里斗的历史。它伟大,要不咋没人敢质疑它的正确性?。它不必知道什么是法律,永远是某一个人说了算。它伟大,要不那一小撮敌对势力咋总是拿大跃进、文革、6.4说事,那是早该忘记的"野史"呀!也是!说让你们自己斗自己,你们就斗死他几千万呀?那怪谁去?! 解放军是一支光荣的军队,它维持着党的生命,什么叫国家?人民军队只忠于党嘛,人民算啥东西。它特殊,它杀死的中国人远远大于外国人。您算算?!它战无不胜,尽管它与老美的几次战争被歼人数总是7、8比1。它神奇,神奇得让谁都不必知道真像就宣布自己是战胜方。让鬼子们去笑吧!因为他们有病!
沈人心, 北京

全世界人民战胜了法西斯后,各国军队的作用是维护本国的和平。有哪个国家的军队,如此不断地介入政治运动,干扰正常的生产秩序,干扰人民的正常生活呢?文革前,全民学习解放军。但是当人们亲眼见到军代表时,才知道报纸上的宣传与实际情况有多大的差距。想一想军代表离开的时候,有多少单位为他们开过欢送会,就清楚了。为什么要把解放军与美军相提并论呢?战后苏联、罗马尼亚、南斯拉夫的军队做了些什么?阿尔巴尼亚军队作了些什么?恐怕只有朝鲜人民军对社会主义和领袖的忠诚,才能与解放军比美。
吕凉, 太原

解放军是中国共产党的工具,是用来保卫共产党的。没有解放军,共产党在中国就存在不下去。 (原文 PLA is the tool of the communist party in China. It is used to protect the communist party in China. Without PLA, communist party in China could not exist.)
Thomas, 澳大利亚

企盼中国民主的春天。我也某种程度赞同认为西方民主吵吵闹闹和虚伪的看法,但中国必须拿出更为科学先进的制度来作为不采纳西方民主制度的理由。而不能反而说自己的国民是低能儿,不配民主。我期盼祖国民主自由的春天的来临,当然更希望她真正地有中国更为先进更为合理的"特色",那时侯我情愿不顾一切地回到祖国,就象解放初回国的海外学子们一样,肝脑涂地在所不辞。
海外游子

解放军的性质是由领导它的政党和其代表的阶级决定的。在中国我所见,绝大部份从军者都是些素质低于国民平均水平的人,这些人复员后又基本上都增多了"狠毒"这一特质。那个政党是代表什么,一目了然。
nobody,中国

第二次世界大战欧洲战场是红军救了西方,而不是"美国打败了希特勒"。希特勒的海军并不很强,连航空母舰也没有。战列舰也很少,只靠潜艇, 不及日本。诺曼底登陆后,只打了十一个月。在这以前,除北非外,美军没什么值得夸耀战绩。阿拉曼战役中,被歼灭的有一半是意大利军队(战斗力差)。没有苏军,诺曼底登陆也不会成功。
历史真实

希特勒德国主要是被苏联红军打败的。诺曼底登陆时,红军已逼近德国本土。没有美国,红军仍能打败德国。不要受西方舆论的欺骗。希特勒本人也是在红军的围攻下自杀的。美军如真是战无不胜,就不会有韩战和越战了。
未署名

军人服从命令没有错,错地只是制度。我也恨老美总在家门口转个不停,也恨小日本不思改悔。骂是没有用的!还不如去想想,老美只有两百多年的历史,为什么会变的如此强大?小日本为什么直到现在还不道歉?要知道我们在说别人在窜改历史的同时,小日本也在说我们在乱写历史!我们死了那么多同胞这是事实,小日本是赖不掉的,但我们军队(不包括国民党军队)在抗战时期,真的能靠地雷战、地道战、麻雀战打赢小日本吗?姜文的《鬼子来了》很好地说明了这一切,也让我们认识到为什么小日本只靠一个班的人,就能赶着上千人去屠杀,更反映了小日本是个野蛮的民族,但我们是怎样一个民族呢?可惜,这片子给国内禁了。不能正确对待本民族的丑陋,这民族是没希望的。
Hong,新西兰

我逐条阅读了各种看法,好象并没有人总是说"六四"。"六四"只是一段非常短暂的历史。如果没有枪杆子作后盾,"反右"、"文革"能不能进行?。一说"杀人",就是提"六四"吗?几十年来,《人民日报》发表了上万篇类似“横扫一切牛鬼蛇神”的社论。每篇社论之后,都有成千上万的知识分子和老百姓被批判、管制。如果朱榕基还带着"右派"帽子,还会有人赞成他的经济措施吗?枪杆子加笔杆子给中国人民带来的创伤不是"杀人"两个字能够表达的。枪杆子加笔杆子限制了中国人民的才智,阻碍了生产力的发展。
黑五类,黑河

台湾问题对今天的中国政府而言根本上是一个军事问题。如果解放军在军事上对国军(也许现在应叫台军)具有了压倒性优势,武力统一只是时机问题。其实,如果解放军动用核武器,他们随时可以行动。1996年的台海危机期间,实际上解放军是准备开战的。对于我们中华民族之间的自相残杀,共产党政府从来不会手软。作为军人,我受到的是战斗的训练,我为今天的国军(台军)深感不安。我深知解放军的本质,他们从来不是国家安全的工具,只是共产党一党专政的打手,其残暴决不亚于抗日战争中的日本侵略军。没有足以抗拒解放军入侵的战斗意志和武器准备,台湾独立不能保证你们家人的安全,不能保证台湾的安全。我不认为如果台湾军队只是为了台湾的独立而存在,如果失去黄埔军魂,胸怀只在台湾,台湾的军人们还可以保有有顽强的战斗意志。台湾军队应该为全体中国人民的自由而存在,为民主自由而战,而不仅仅为保卫台湾的自由而战。台湾的政治家们也必须胸怀全中国,才能保全他们的名节,建立他们政治家的历史地位。没有足够的军备台湾无法生存,而没有支持军人们战斗的军魂,这样的军队不会有战斗力。由于台湾问题的存在,台湾应该比美国更能影响中国的未来。也许是今天的台湾堕落了,因此共产党政府不再将他看成一种威胁,而看成了同香港一样的要实行"一国两制"统治对象。台湾,为什么你今天比蒋介石统治时期更加害怕共产党?
陆士绅,中国

骂中国的有两种人:一种是为了中国好,希望中国更强大,不愿做亡国奴的人,他们是朋友,忠言逆耳嘛;另一种是惧怕中国强大之后有损自己利益,因此不惜一切代价要削弱中国的人,他们是蠢人,使用最拙劣的方法攻击自己的敌人,让自己暴露无遗,这些人,我们不会惧怕。你是哪种?
david,中华人民共和国

可能有些人始终不能明白,为什么有些人始终抓着"64"事件不放,用尽侮辱诽谤之能事。开始我也想不明白,不过现在我明白了。其实答案很简单,因为他们实在没有什么别的其它的"证据"来陷害别人了。这种用心确实险恶与无耻。为什么你不去谴责美国的种族歧视?为什么你不去谴责美国轰炸中国大使馆?为什么你不去谴责美国轰炸伊拉克平民?为什么你不去谴责美国轰炸南斯拉夫?为什么你偏偏要谴责一个从没有侵略历史的人民军队呢?这种人真是太无耻了!
洪峰, 德国

咒骂解放军有什么意义呢?军队的职责是服从和保卫自己的国家,我不知道那些满嘴自由民主的人是否能在国家危难的时候拿起武器,用自己的鲜血和生命保卫自己的家园。
ARMY,加拿大

逢建军74周年之际,读此文感慨万千。以上观点实难让人接受,以下几点必须阐明:1,每个国家的军队都是由政府来领道的,如果军队独立那不就成了军人独裁政府了吗?这不正是对人权的严重侵犯吗?山姆大叔不是一向反对此类政府的吗?山姆大叔自己不也是牢牢的握着军权吗? 2,山姆大叔的军费是年年增,且年年高居榜首。它的军火销售额也是世界第一。中国的军费只有美国的十分之一,难道"只许周官放火不许百姓点灯"?3,CIA利用学生制造事端,颠覆别国政府。中国军队、政府维护国家主权难道有错?美国在五十年代不也是在全国肃清共产党吗?美国政府、军队不也杀了无数的美国公民吗?请问各位,美国的做法究竟是维护国家主权还是屠民暴政?4,中国由中国共产党执政,50年来国家发展迅速,人民生活水平提高。如果换其它的政党执政,未必就能把中国建设的这样好。随着中国国力的日易强盛,一定威胁到了某些人称霸全球的野心。总之,中国军队、政府以后还会一直红下去!
军魂, 英国

世界在不断进步,所有事物也在发展。解放军也是一样。由于军官们的教育水平提高,对如何管治军队有更好的了解,(解放军)将和俄罗斯军队一样更能适应现代世界的需要。军队是为了国防,而不是为了效力独裁政权。我深信解放军将变成一个政治中立的国防力量,而不再是中国共产党的镇压工具。 声称以武力攻打台湾是疯狂的,任何相信这一点的人的脑袋一定有问题。而经受过战火蹂躏的台湾对中国又有什么用呢? 至于对解放军的(作战)能力也不要抱有太大希望,其装备并不比越战时期的美军好多少。而且历史告诉我们,当年希特勒的世界第一的军队是被世界第一经济强国美国打败的,而美国军队在第二次世界大战开始时仍然是微不足道的。(英文原文: The world is ever progressing. Everything is developing. So is and will be the PLA. As its cadre is becoming better educated and will have a better knowledge of what the better way to govern, it will become an Army better adapted to the modern world as the Russian Army now is. The Armed service is for the national defense, not for the service of a dictatorship. I deeply believe the PLA will become the apolitical and only serve as a national defense force, not as a tool of oppression of the Chinese Communist Party. To say attacking Taiwan by force is just crazy. There must be something wrong with his brain the one who believes in that. What is the use of a war-ruined Taiwan to China? And do not think too much of the ability of the PLA either. Its equipment is not better than that of the US Army in Vietnam。Also the lesson should be learned that Hitler with his world NO.1 Army was defeated by the World No.1 economy of the US which had a negligible army when World War II started. )
Keep A Clear Mind, 加拿大

这是一个非常愚蠢的话题。中共(中国政府)应该为解放军所做的一切负责。解放军和其它国家的军事力量一样只是(政府)的一条狗(英文原文:This is a very stupid topic. CP (the Chinese government) should be held accountable on whatever PLA did. PLA is just a dog like military forces in other nations.)
Openness, 加拿大

解放军是中国有史以来最好的军队,也是世界上最好的军队。他们保护中国领土和中国人民,以及世界上爱好和平的人民。解放军比美帝国主义和其走狗的兵不知好几千万倍。单说越南战争时期,美军及其走狗的军人横行霸道,强抢良家子女,杀人放火,毫无人性,我的家园也是被这些残无人性的畜生所烧毁的,使我家破人亡,是我亲身经历亲眼目睹的。 解放军获中国人民的深爱,同时也得到世界人民的尊敬 ,以前如此,现在如此,将来也如此。
Chea Sarin, 新西兰

是谁把列宁同意归还的土地又拱手送给了斯大林?是谁把世界最高峰与邻国共同享用?伟大的军队无动于衷。是谁"向天要粮",滥砍乱种?是谁把大禹的堤防挖了一个大洞?伟大的军队,不敢作声。生态破坏,是政府的失职。治理江河,应该是"第一个五年计划"的事情。如果中国的土地,是一片青山绿水,无需增加军费,供养几百万抗洪的英雄。
三棵树, 黑龙江

原本不想多说些什么,但看到那么多极之片面的言论与论坛的引导,我不得不说几句公道话!老是天安门天安门的,98年水灾时我们的子弟兵为了拯救人民死了多少人你们知不知道?为什么BBC就是只字不提?我是当时水灾的目击者,我见到子弟兵们那种舍身忘我的精神。并且在那时,人民对他们的军队的感情是真诚的,绝对真诚的。驻守城市的少数士兵是腐化了,但是看看这些明知九死一生也会往水里跳的生命时,你才会知道什么才是真正的人民军队!
小甘, 新西兰

"中国共产党对军队的绝对领导这一原则"在任何时候、在任何情况下"都不能动摇"。 这就是人民解放军吗?与其说是人民的,还不如说是你共产党统治中国的武器了。到底军人是为什么生存的?中共什么时候才可以放弃一党专制。
CC

东京的八十万禁军姓赵,因此岳飞被杀,岳家军被遣散到福建沿岸。中国的百万军队姓江。江泽民把持“军委主席”,就可以作一辈子"太上皇"。胡锦涛把"太子"作到老,还不如"同治"。所谓"党指挥枪"是一句骗人的鬼话。中国的军队只是一个人的工具。"林副统帅"没有军权。华国锋可以把王洪文"副主席"扣押审问。"一人管党,一党管枪,枪杆子执政"的封建制度延续了几千年,但是哪个朝代也没有避免灭亡的命运。国民党和共产党的治军方法,出自同一个俄国师傅。但是现 在,台湾的政党与军队分离。从这个意义上说,台湾的政治比大陆进步一百年!
书呆子, 洛阳

"我不犯人,人若犯我,我必犯人":文革共党搞死了多少人?五千万?好象不太确切!怎么也应少于抗日时期才对!是我记错了?呵呵!
沈人心, 北京

它们已完成了由人民军队到杀人工具的巨大转变,早已失去了民心!
沈人心,北京

我小的时候,我们小朋友们都很崇拜解放军,称他们"解放军叔叔"。老师也告诉我们,如果有麻烦就找解放军。现在呢?我认为情况已经有了很大变化。年轻人不再像从前那样崇拜和信任解放军了。(英文原文:When i was in teens,maybe small than teens,my young friends and i worshiped the PLA,we called it "PLA uncle",our teachers also taught us if you were in trouble,you could ask for help from them.What about now? i think the suitation has changed much.Though early youth don't worship and trust the PLA as before.)
sunny, 德国

谁说就都是杀人工具了,抗洪抢险的时候呢?希望解放军赶快雄起,去作他们该做的事.打到台湾去,完成统一,杀杀美国人的威风。美国以为他是谁啊,全世界的老爹吗?什么事都要管,管到我们家里的事来了.再叫小日本不要太猖狂了,当年杀我三千万同胞,现在还不思改悔。
我不犯人,人若犯我,我必犯人 (未注明国家或地区)

这真是个无聊的论题,军队能干什么
Karl Gao, 英国

问一问1989年在天安门死去的男男女女吧。(原文 Ask men and women who died at Tiananmen in 1989.)
Honest, 澳大利亚

中国人民解放军是这样的一支军队:它杀死的本民族同胞人数多于它的外族敌人- 侵华日军。1949年以后,死在它的枪口下的基本都是本国平民。
微醉, 北京

军队是国家的脊梁,中国军事要是强过美国,美国它绝不敢流氓成性地成天绕着中国侦察,中国不让反倒说中国的不是,中国军队要是厉害它敢这样吗?借它个胆它也不敢。美国凭什么在当今世界牛哄哄,不就凭它军事吗?日本不比它穷,为什么直不起腰来?总之,解放军作为国家脊梁的这一角色不会改变。敢跟美国犟嘴,敢不侍侯它得有军队撑腰才行。
将军, (未注明国家或地区)

净说胡话,军队从来都是接受领导的,军队那里有什么角色?这就跟希特勒用的钢笔没有什么纳粹思想一样。
醒醒别睡了, (未注明国家或地区)

最近在热那亚合法示威游行的一位被意大利"解放军"开枪打死,为什么不谴责意大利的人权状况?这是为什么?!难道意大利人就不该有人权吗?就该无声无息地死去吗?就比中国学生的人权来得差吗?就引不起国际媒体和政要们的兴趣吗?啊?!!!
人拳高于一妾, (未注明国家或地区)

"人民军队忠于党"仍是当前主题。但忠诚的程度将逐渐下降。主要原因: 1, 军队意识到盲从"一言堂"对自己声誉的损坏和对国家、人民的失职,甚至犯罪。 2 ,军内宗派、嫡系和效忠意识减弱。 3 ,军队现代化将提高各方面的现代化,包括知识、年龄、决策的民主意识以及"国家利益高于党的利益"等意识的提高。 4, 军队国家化的要求在民众和军中逐渐强烈。 因此,上述"主题"正向"人民军队忠于人民和国家"转变。转变的速度将同步于中国政改。
白与黑, 澳大利亚

"党指挥枪"去作什么?许世友曾经说过:"解放军是共产党的狗。党叫咬谁,就咬谁。"从文化革命中的"支左"、"军管",到天安门广场的坦克,解放军八面威风。从给赖昌星走私护航,到出售军火,解放军十分骄横。"八一军旗"应简称"八旗",军费年年增长。什么样的宣传,也改变不了解放军的丑恶形象。
有理说不清, 东皇城根


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