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2006年06月12日 格林尼治标准时间10:00北京时间 18:00发表
中国能承担多少环境代价?

渔民在污染的河中捕鱼
工业并不是环境污染的唯一原因

世界环境日中国政府发表环境保护白皮书,总结了1996至2005年所做的环保努力。

根据该白皮书,仅在2005年,中国关停了污染严重,不符合产业政策的企业两千六百多家。

该文件同时承认,随着中国经济持续发展,发达国家上百年工业化过程中分阶段出现的环境问题近二十多年在中国集中出现。

中国国家环保总局官员还透露,中国的环境污染带来的经济损失可能占到国内生产总值的10%左右。

  • 您怎么看中国环境污染造成的经济损失?
  • 您又怎么看中国政府与民间在环境保护方面所做的工作?

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中国大陆听众还可以拨打免费留言电话800 800 2222发表您的意见。


网友意见:

透支经济,透支环境.....谁来埋单

政府可能吗

在大陆的只要长脑袋的谁也跑不了
ashiliqun, 吉林

john, CN :你美盔可以在世界大筐白白快便宜.

我說如果不是美盔在世界大筐"快便宜",中盔早就亡盔了!
Sarsman, hong kong

世界人民口口声声人权,但是中国人民的人权在哪里?你美国可以在世界大战白白捡便宜,就不是威胁 中国人靠自己的血肉赚那点养家糊口的钱就是威胁,就是抢钱,抢资源抢工作机会。你美国可以随便用 石油中国那么多人用的石油还没有美国多就是浪费资源。英国现在还有殖民地,为什么不叫澳大利亚等 澳洲人独立却喊台湾独立香港独立还有西藏独立。中国是有环境污染,你英国和美国哪个每经历过环境 污染的阶段。我不知道什么政府,我不了解什么人权,我也不清楚什么汇率,我就知道我的父亲用自己 一辈子的血肉赚了钱供我留学,让我吃肉,有好衣服穿,也可以用因特网,你可以对我讲人权,你也可 以骂中国政府,但是你的县给我钱,让我活着的钱。但是中国最穷的时候你们给中国人1英镑还是1美金 我没见过,所以不要厚脸皮说中国怎么怎么不好,你们没资格,中国,1840以前最富裕的国度,为什么 变成穷光蛋,世界人民都知道,我不管那么多,我只想说,是爷们堂堂正正的和中国政府较量。我不是 什么网特,中国政府没给过我1文钱。我只是 一个平平常常的留学生,我,甚至都不原意活着,但是我 的对得起我的父亲,对得起他给我的钱,让他对自己的儿子自豪,或许那样以后我再死我的祖先不会怪 我了吧。
john, CN

经济发展与环境保护经常是冲突的.发达国家面对环境问题的力量都是由下而上的.财团与要经济发展,人民自组的环保团体要环保,政策的决定就是这两股力量在法治的环境以及公开的舆论下去斗争取得平衡点.政府基本上是扮演这两股对抗势力的公正裁判.

但中国的情况是怎样呢?中国共产党的政权能维系至今,靠的是持续的经济成长,不然他无法压制住国内许多处在临界点的压力.所以经济成长是政府的既定目标,与它冲突的环保问题当然必须要压抑,政府球员兼裁判,再加上官商共存共荣,所以造成环保法律条文千万条,但有用的没一条.

环保是有代价的.而现在不付出环保的代价,将来要支付的代价会更高,以山坡地滥垦开发为例,将造成耕地流失,水患频繁,这些代价不都远大于暂时的开发利益吗?讽刺的是,这些短暂利益的获利者都是官与商,而承受耕地流失,水患频繁代价的却是没权没势的平民.在民权不彰的国度,除了期盼一个明君圣主外,还能怎么办呢?


许我一个东方瑞士, 婆娑之洋的美丽之岛

中国环境污染造成的经济损失与补救

中国当前的环保问题正在走台湾经历过的道路,而台湾到今天尚未解决以往经济奇迹带来的恶果,对于中国而言,台湾悲痛的经验应当重视,且中国比台湾更大,若没有总体规划,疗伤的时间将比台湾更为漫长。 以影响北京最大的北线沙尘暴为例,距北京直线距离四百多公里的锡林郭勒盟草原,即有数百个白花花的干涸盐碱湖盆,总面积高达一百五十万亩。更严重的是,距北京仅一百公的河北坝上地区也有二百多个干涸湖盆,均是北京沙尘内的盐碱主要来源。 温室气体的排放是中国在环境问题上带来的最大问题。中国位温室气体的排放量高居世界第二位,2025年将超过排在第一的美国。虽然中国加入了《京都议定书》,并与欧盟积极合作,计划在2010年实现让可再生能源的占总能源10%,在2020年占15%的指标,但仍然无法减缓环境污染的速度,更不提逆转这一趋势。 21世纪中国的气候将继续明显变暖,尤以北方最为明显。据中国气象局有关负责人介绍,与1961年至1990年的30年平均气温相比,2020年全国年平均将升温1.3至2.1摄氏度,到2030年升温1.5至2.8摄氏度,2050年升温2.3至3.3摄氏度,2100年升温3.9至6.0摄氏度。

另外,源自中国的酸雨正越过国境,扩散到日本和韩国。日、韩分别将50%和40%的酸雨归咎中国。此外,日本、韩国和俄罗斯也在受中国的沙尘暴牵连。尤其让人不安的是,沙尘暴还将铅、锰和毒素等污染物从中国东部沿海扩散至海外,有时远至美国。这使中国的空气污染成为国际性问题,各国必须分担中国的"成果"。有趣的是,大多数的台商制造的污染都在春天"直航"台湾。 水资源方面,中国国家环保总局指出,全中国大陆的地表水除珠江水系、长江干流及主要一级支流水质外,其余各流域水资源均已遭受不同程度污染,水体污染较严重的地区主要处于农业产区和经济较发达地区,全国大约有650万至700万公顷的农田使用污水灌溉。据统计,2004年,在中国7大川所设置的412处监测站中,239站所测出的水质不适合人类饮用。 水污染造成的实际损害非常明显,2005年底的松花江事件不过是中国政府处理问题时的一个缩影。在珠江的咸潮和西江上游的水污染依旧持续;长江的许多动植物已经消失,有成为死河的危险。1980年代中期,长江有126种动物,但2002年,动物数已因污染降至52种。

上世纪50年代,青海湖湖水面积为4568平方公里,而现在只有4256.4平方公里了,50年时间缩减了311.96平方公里,平均每年就要消失一个杭州西湖的面积。

水污染造成的最严重后果是,几乎全国北半部已呈现干旱状态,中国的人口占全球的20%,但中国的水量只占全球的8%。中国660座城市中,有3分之2缺水,其中110座城市严重缺水。在每人平均水资源仅占世界平均水平4分之1,每年因缺水损失的工业产值约人民币2000亿元,农业产值约1500亿元。如此恶化下去,南水北调或西水东引都无法解决这根本的问题。 目前,中国国土流失面积已达356万平方公里,占国土总面积的37%,需治理的面积有200多万平方公里,重点在水力侵蚀地区和水力风力侵蚀的交错地区。 2004年,中国南水北调中线工程水源区丹江口水库上游流域水土流失面积3.95万平方公里,占水源区土地总面积的41.5%;东北黑土区水土流失总面积27.59万平方公里,占总土地面积的26.8%。 中国工程院有关东北地区水土资源配置、生态与环境保护和持续发展问题的研究报告显示,目前东北黑土区的水土流失面积占总面积的34%;近50年来,当地黑土层平均流失一半,表层有机质含量减少3分之1至2分之1。 《2004年中国水土保持公报》显示,2004年全国土壤侵蚀量有16.22亿吨,相当于从12.5万平方公里的土地上流失掉1厘米厚的表层土壤。其中尤以长江、黄河的土壤侵蚀量最多,分别达到9.32亿吨和4.91亿吨。

优质的可耕地流失将导致中国农民的生活持续恶化,影响粮食自产的能力。不论农牧业,有效的管理土地,甚至环地于自然已是燃眉之急。 可幸的是,今年的第六次全国环保大会温家宝曾语重心长地说:"十五"期间,我国经济发展的各项指标大多超额完成,但环境保护的指标没有完成,主要是两个指标:一个是二氧化硫排放量,一个是化学需氧量。2005年全国二氧化硫排放量比2000年增加了27%,化学需氧量仅减少了2%,均未完成削减10%的控制目标。"

根据世界银行的报告,大约80%的二氧化碳排放是能源业使用化石燃料产生的,20%来自农业。煤目前仍是生产电力的主要来源。在中国,用煤所产生的电力在1990年在全部发电量中所占的比例为71%,到2003年已经上升到79%。这使得中国原计划在2000年到2005年期间把二氧化硫的排放量减少10%妯盘别?靠楼剩27%。空气污染的防治上显然做的不够。 在松花江水污染事件发生后,政府开始对分布在中国主要水系附近的逾万家化工企业实施监控。国家环境保护总局发布的一项报告显示,他们还在审查过去的环境评估报告以确保实施,并加强了核设施和放射源监管,以确保此类厂矿企业的安全,并对127个分布在全大陆江河湖海沿岸、人口稠密区、自然保护区等环保敏感区附近,总投资约4500亿元的重点化工石化类项目进行稽查。 相较于长江和松花江的严重污染,黄河却有一现生机。黄河三角洲生态环境的不断改善,选择这里安家落户的野生动物已达1520种,各种鸟类由原来的187种增加到283种。每年来黄河三角洲栖息、繁衍、越冬的候鸟超过400万只,常年在这里栖息、觅食的多种鸟类超过100万只。随着黄河近日入海流量达到每秒895立方米,创下1997年以来同期入海流量的最高水平,黄河已实现自1999年实行水量统一调度以后连续7年不断流。 为解决水资源问题,有人提出"大西线"工程。修建一条运河,贯穿雅鲁藏布江、怒江、澜沧江、金沙江、雅砻江、大渡河。总流程约1239公里,要打通240公里的隧道,每年将3800亿立方公尺、相当于四条黄河流量的西藏水输送到北方干旱地区,滋润 60%十的国土面积。计划如实现,大半个中国将不再困于水旱灾害,但长久的影响有待评估,待过西藏的胡锦涛可能对此案有兴趣。

国土流失的根本之道是做好水土保持,植树是一种传统的治本之法。国家林业局曾表示,2010年,中国森林蓄积量将达到132亿立方米,50%的自然湿地和百90%的国家重要保护野生动植物种得到有效保护。人工林供材率达到70%以上,木材综合利用率达到70%。 严重污染问题去年在中国引发了51万起公开争执事件,对社会稳定构成了极大的威胁,与环境问题有关的大规模群体事件正以平均每年29%的速度增加。 国家环保总局副局长祝光耀亦表示,中国每年治理污染问题的花费超过2000亿美元,相当于中国国内生产总值的10%。 这样庞大的代价,目前只在中国人事的斗争上发生明显作用,对于广大的公民营企业和外资而言,污染造成全体生命损害似乎比不上金钱的利益。中国的环保问题需要国际与中国一同对症下药。
汤名晖, 台湾

用奇谋孔明借箭,献密计黄盖受刑:

随着中国经济持续发展,发达国家上百年工业化过程中分阶段出现的环境问题近二十多年在中国集中出现。

现在中国明白了为什么西方工业发达国家为什么把造成污染的工厂搬到中国,而中国愿意 被他们惩罚。(原文:Now, China realized the reasons why the Western Industrial developed countries moved the polluted factories into China, and China is willing to be punished by Western Industrial Nations.)
iguana, usa

民富与国富有什么差别呢?民指的是国民的绝大多数。不是几个世界大富翁可以代表的。国富是政府体系的富裕,一部分以特权富裕表现,一部分以 公务员群体富裕表现。 民富的国家与国富的国家一样,有强大的经济/军事能力。根本不同的是:民富的国家不愿意发动战争,而国富的国家队经常会以战争来解决问题!

民主科学是以民富为基本原因,推动绝大多数公民资产成倍增长。由于绝大多数公民资产成倍增长,也使国富! 想一想二战的德国不是以民富为基础的,而是以国富为基础。国家机械的强大,加上言论自由的封锁,人权得不到期尊重。于是我们看到了二战对人类社会发展的伤害! 今天十三亿公民也生活在这种社会条件下!所以才有什么中国威胁论。

解决中国威胁论的方法就是推动十三亿公民的民主科学发展,基础是言论自由竞争/组织群体自由竞争/社会实践自由竞争; 媒体独立竞争/教育独立竞争/司法独立竞争等等!

有了这些基础,才有选举等等的民主制度体系的良性发展。 台湾已经有了选举,但民主科学必要基础水平还很低。于是我们经常看到的是立委乱政,政府腐败等等!绝大多数公民的生活水平相对下降! 为了个人和党派利益发展,而垄断社会舆论的结果是什么呢?

一方面是:推动台湾中西部大多数公民资产成倍增长文章被封锁,经常贴不到台湾的各种留言板上。 一方面是: 陈水扁/马英九不能成倍推动大多数公民资产成倍增长的政治新闻! 在一个正常的民主社会中,民生发展最大,占领着公众视野的核心!这需要社会公民意识水平的不断发展。 在一个非正常的民主社会中, 自杀/腐败/丑闻/暴力占领着公众视野的核心!公民无知到期不关心政治,认为而与自己的生活发展无关!于是出现的不是民富,更不是国富。而是全体世界竞争能力的不断下降!

民主科学怎么样推动民生发展?因为民主科学推动了绝大多数公民相对公平的使用宪法法律,以公民平均使用/开发宪法法律的市场交换,达到社会政治经济的载体---- 城市科学的确良高速发展! 今天的世界上没有看到过以城市科学为基础的城市发展。所以一提及新城市发展就会有环境保护组织出来反对!

一个科学的城市发展,是不断提高地区环境保护组织的能力。同时也满足了公民生活发展的环境卫生需求/就业需求/及新城市可持续发展的需求等等! 我一直在台湾网络上推动台湾中西部大多数公民的资产成倍增长。 当然我需要有台湾朋友请我去实践了。 我是沈阳人,在台湾没有选举权和被选举权。为什么可以推动台湾中西部大多数公民资产成倍增长? 原因简单:因为台湾每一个公民都有使用宪法法律推动自我资产成倍增长的能力。工人/农民/资本家都有各自的社会优势,依次是群体权力由高到低,个人社会能力由低到高。这里没有谈及什么政治人物政府成员等等。因为他们的劳动能力过低,目前天天从事非倍增效率劳动!

一个地区的大多数公民视野长远,关系到社会政治经济的发展效率!例如;台湾公民的视野较短,所以选择出来一个短视的陈水扁当总统! 怎么样证明陈水扁的视野短呢? 就从陈水扁总统个人理论说起!民主宪法与工人日常使用的图纸一样,有世界的公用性。从方便绝大多数公民使用,来推动公民资产成倍增长。 而陈水扁要建立的宪法确认的是台湾政治人物的绝对权力!例如本土化等等! 绝大多数公民资产成倍增长,不是每一个台湾人都懂得的!如果说推动台湾中西部大多数公民资产成倍增长是科学的话,目前雪原封没有看到一个台湾朋友懂得这种科学! 因为一个到台湾没有选举权和被选举的雪原封,就使用台湾社会现有的基本民主条件。来推动台湾中西部大多数公民的资产成倍增长! 如果有台湾朋友懂得这种科学,今天的台湾中西部大多数公民资产已经成倍增长了。

民主政治的主体不是总统选举!不是党派间的恶斗!而是不争夺执政权力的日常民主竞争! 例如:雪原封到台湾不可能取得什么政府特权等等! 从科学的角度设计台湾整体民生发展。不仅仅是新城市发展,也是整体台湾环境能业建设等等。在这种子选手宏观设计的基础上,找到地区有发展追求的台湾朋友。从地区角度推动地区大多数公民的资产成倍增长。。。于是从某一地区的社会实践证明,来让绝大多数台湾公民了解什么是民主科学推动大多数公民资产成倍增长。。。于是出现了由绝大多数公民确认的推动大多数公民资产成倍增长的方式及新城市结构/社会权力结构/经济发展结构/社会意识形态结构等等!

为什么非要推动大多数公民资产成倍增长呢? 第一开发整体台湾的环境资源,例如;风水发电等等;需要大多数台湾公民参与!因为劳动的总量巨大!所以不给大多数公民劳动回报,是不可能建设好台湾总体设计的! 第二没有大多数公民资产成倍增长,你就不能 科学的使用公共土地/私有土地及社会公共资源等等!当然使用的过程需要民主科学效率。。。 第三项式推动台湾中西部大多数公民资产成倍增长, 是要以民富为基础!而不是以国富为基础! 换言之就是要与政府经济日常竞争!来保护绝大多数公民的权益发展! 不从政府权力位置的竞争入手,日常与政府特权竞争。在竞争中协调工人/农民/资本家群体的权益关系。所以才有雪原封要与两千三百万公民签定的协议书!使雪原封只能从台湾中西部大多数公民资产成倍增长的部分,取得自己的劳动回报!

世界上的政治竞争,缺少这种协议方式。所以有智商的群体不会把智能使用于大多数公民资产成倍增长。经常是打着推动大多数公民资产成倍增长的口号,取得执政权力的党派。如果说选择到一个还能够推动大多数公民财富增长的执政党,还是十分蘗节幸运的! 推动大多数公民资产成倍增长是一门专业,也是一门科学,只是缺少劳动价值确认。所以日前还没有发展。 随着民主科学追求的不断发展, 这门专业/ 这门科学也将在劳动价值确认下,得到高速发展!
雪原封,

中国近20年来环境的历史是灾难性失败的记录:空订计划,空撒金钱,空喊口号,空许诺言;致使环境污染和生态破坏已经到了失控的地步,从危机滑向灾难.其关键在于领导思想观念的落后,制度的陈旧,人民被长期愚弄和压制.

为解决环境和社会诸多问题,中国急需向先进的台湾学习,试验引进的现代社会必需的十大先进制度有:

1 法定反对党
2 独立的司法部门
3 民办开放的媒体
4 民选专业议员
5 民选行政长官
6 自由的学术界
7 积极活跃的公民团体NGO
8 透明开放的政治程序
9 大量的民意调查
10 中小学的公民课教育

多年的经验证明了,没有政治制度的改革,环保目标和其它一切社会目标都还要继续落空.等待的时间已经不多了.
taodax, 中国/深圳

我觉得大陆的环境糟透了!小时候常常玩耍过的清澈的小河早就被污水沟代替,臭不可闻!到处都在不停开发开发开发~~~而且我已经好长时间都没注意过有蜻蜓了,特别的少!!所以我决定不要孩子,生出来也是一样的受苦!!!
大陆人民, 中国辽宁

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